En que creemos los Argentinos

Análisis basado en una encuesta realizada por el conicet (2403 encuestados)

Una amplia mayoría rechaza los preceptos morales impuestos desde el Vaticano:

-más de seis de cada 10 está a favor de la despenalización del aborto en algunas circunstancias (violación, malformación fetal, peligro para la salud o vida de la madre)

La amplia mayoría -7 de cada 10- es partidaria de que sus hijos elijan su propia religión.

La mayoría de los argentinos rechaza la moral sexual que prescribe la Iglesia Católica.

Otros hallazgos de la encuesta:

– Más de 9 de cada 10 encuestados están “muy de acuerdo” con que se brinde educación sexual en los colegios y 8 de cada 10 avalan que se les hable de “todos” los métodos anticonceptivos a los alumnos en las aulas.

– Nueve de cada diez creen que el Gobierno debe promover el uso del preservativo para prevenir la infección del VIH.

– Ocho de cada diez piensan que una persona puede utilizar anticonceptivos y seguir siendo un buen creyente.

– Para más de la mitad, las relaciones sexuales antes del matrimonio son “una experiencia positiva”. Apenas el 18 por ciento está en desacuerdo con esa afirmación.

Casi el 60 por ciento piensa que a los curas se les debería dejar formar una familia.

El estudio, financiado por la Agencia Nacional de Promoción de Ciencia y Tecnología, encontró que persisten fuertes prejuicios en relación a la homosexualidad: un 31 por ciento cree -erróneamente- que es una enfermedad. Por otra parte, hay todavía resistencias al sacerdocio femenino: sólo el 42 por ciento “está muy de acuerdo” con esa opción, un 18 por ciento “algo de acuerdo” y en contra, el 27 por ciento.

La relación con Dios es sin intermediarios. “Estamos frente a complejos procesos de desinstitucionalización religiosa y de individuación de las creencias”

 

No se habla en esta encuesta y da para un debate también, el sentimiento de culpa que genera el catolicismo hacia sus creyentes por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa, o el nacimiento con el pecado original.

Otro tema son las logias detrás del Vaticano como el Opus dei, la masonería, o la mismísima CIA, pero escapa de todas las conjeturas que podamos hacer, la iglesia. el poder y la influencia que esta  ejerce en sus fieles.

¡Confía en tu Dios! Nueve de cada diez Argentinos cree en Dios y estoy dentro de esos nueve, creo en la frase “El reino de Dios está dentro de ti y a tu alrededor no en edificios de piedras y madera, corta un trozo de madera y ahí estaré, levanta una piedra y me encontraras”.

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Publicado en Granito de Arena
199 comments on “En que creemos los Argentinos
  1. Soy colonizador dice:

    MyR te faltó agregar una estadística importantísima:

    De cada 10 personas, 5 son la mitad

  2. jairo dice:

    haa buehh… sabes que tenemos los argentinos!?… que siempre de la boca para afuera somos bien progres, sabemos que esta bien y que no, pero en la practica… que se vaya todo al carajo!… ni yo me creo esa consciencia en la argentina…
    por otro lado, estaria bueno una encuesta semejante en larroque, o entre los lectores de esta pagina… seria tan imposible!?

  3. Encuestador de mi ciudad: segun encuestas: dice:

    -El 59% en Larroque vive de un lado de la via y un 40% del otro lado, el %1 restante son los q viven en la via y no se los tubo en cuenta,( el estudio fue muy dificil de realizar ya q’ la gran cantidad de pata e’ bolsas que hay en la ciudad nos dificulto el conteo).
    -EL 99% de la gente cree que ***** nunca se baño y el 1% asegura q’ lo hizo una vez, *
    -El 80% de los Larroquenses no quieren a ningun *******, el 10%no los conoce y otros %10 los estan conociendo, o sea q’ dentro de poco haran el 90%
    – Musica:Un 30% de los jovenes escucha Rock, un 50% escucha cumbia (aunque diga que escucha rock), un 5%folclore, un 4% electronico y un 1% reggaeton ****
    -El 32% de los jovenes Larroquenses tiene moto las cuales el %90 fue comprada fuera de la ciudad y el %10 restante Dios sabra de donde salieron.
    -El 100% de la gente sabe que hay droga en Larroque, el 100% de los padres dicen “mi hijo, imposible”, 0% hace algo por cambiar la situacion y el 100% estamos chochos.

  4. Friedrich Nietzsche dice:

    Dios creó al hombre? O el hombre creó a dios?

  5. Pepita dice:

    Hola, en cuanto al escrito estoy muy de acuerdo en que los curas puedan tener una familia. Despues de todo creo que lo fundamental en un sacerdote es difundir las buenas prácticas, el bien, etc, etc. Además recuerdo muy bien que en la pelicula
    “código Da Vinci” se mostró que existen miles de biblias y que además existe la posibilidad de que Jesús haya tenido una hija con Maria Magdalena………. Yo en lo que realmente estoy segura es que creo en alguien que esta en el más alla… y que me ayuda todos los días a superar las dificultades de la vida.
    Bueno la verdad es muy interesante el tema, pero la verdad es que no tengo más ganas de escribir…… jajaja…. otro día la sigo….. besos!!!

  6. jairo from Vatiopia dice:

    che friedrich: el hombre creó a dios!.. es mas, la consciencia creo a dios!. y desde ese entonces, Dios nos ha dominado, ha ocupado cada palabra, cada instante, cada objeto… y despues vinieron los sacerdotes que dicen que son los mensajeros, y que por eso andan en autos dorados y duermen en camas de plumas de aves extiguidos, y que ellos pasan al cielo primero, y despues, si dios y ellos quieren, vamos nosotros… por que no se dejan de mentir!??… ho, perdon, pregunta tonta… jaj..
    ¿que porcentaje de creyentes habra en larroque?, y de ese porcentaje, ¿creyentes hasta que punto?… larroque es muuuuuuuuuy creyente… pero tambien muuuuuuy poco practicante de sus creencias, pareciera como si dicen que hacen lo dios dice que hagan solo para que cuando les llegue el juicio, San pedro les dé la mano y los haga pasar!… patrañas!.. Ojito que Dios es vivo!!.. y nos espia hasta dentro de la ducha!…
    que viva Marus Garvey

  7. ciudadano comun dice:

    Querido encuestador de mi ciudad esta muy confundido ya q en su encuesta tiene un herror, dice q el 1 por ciento vive en la via, dejeme corregirlo es el 10 por ciento q vive en la via o se olvido de epidemia y de su familla, aguante chirolo….

  8. ciudadano comun dice:

    El 85% del pais es peronista, el 10% es militar y el resto ya sabemos, por eso estamos como estamos. El 80% de la provincia es peronista, el 5% es radical, el resto no sabe/no opina. El 45% de la ciudad es peronista, el 45% es radical y el resto se arrecuesta para donde le conviene, es por eso que aveces nos va bien y aveces mal…
    El 90% de los que militan en polita en nuestra ciudad tienen mas de 45 años, el 80% de estos hace mas de dies años que militan en politica, creo que es claro por que estamos como estamos.
    El 90% de los jovenes no quieren saber nada con la politica, pero menos quuieren saber con los politicos.
    El 12% de los politicos han echo cosas por el pueblo sin acomodar algun amigo o algun boto q le costo algun cargo. El 50% quiso hacer algo pero se le lleno la municipalidad de gente, el resto no hizo nada.
    8 de cada 10 larroquenses creyeron en el nuevo intendente despues de ser electo, a los dies dias lo puso a miguelito…
    Mas de 9 de cada 10 creen que Oscar puede ser el salvador, 8 de cada dies intentaron destruirlo cuando estuvo en el gobierno, y lo peor es que por que hacia de mas cosas por el pueblo y no por ladron.
    6 de cada dies no sabe o no le interesa las cosas q pasan adentro de la muni o no tiene acceso, 3 de cada dies si sabe y se calla la boca o le da lo mismo mientras el este bien, 1 de cada dies esta en la muni…
    5 de cada 10 en este pais vive echado para atras si hacer nada, 4 de cada dies no sabe como hacer para llegar a fin de mes, y 1 de cada dies trabaja, si trabaja y es el q lleva el pais adelante y lo peor de todo que nunca pero nunca va a hacer mas de lo que tiene, siempre va a estar hay, y siempre se va a romper el lomo y siempre va a apostar por mas y siempre va intentar salir adelante. Gracias a ese el pais se mueve, pero llega un momenta q no se puede mas…

  9. Marcelo V (alor agregado) dice:

    El 14% de los argentinos son propietarios y creen ser mayoría.
    Casi la tercera parte de los proletarios le suele creer.
    El 62% de los restantes no conoce el término propietario.
    Mientras que el otro 28% es católico, apostólico y romano, pero tampoco entiende que quiere decir eso.
    10% amenazó con disparar si no se retiraba el encuestador, a quien confudieron con un sabuezo de la DGI.

    El 100% de los curas no puede casarse para que los hijos no puedan reclamar el patrimonio del curita, ya que este le pertenece a la Chanta Iglesia.

    El 24% de los que tienen una Hilux jamas compró un libro.
    El otro 69% nunca aprendió matemática.
    21% prefirió evadir la respuesta y los impuestos.

    Salu2 por cientos!!!

  10. Marcelo V (El papa negro) dice:

    En la antigüedad el hombre creó a dios, y luego, con el iluminismo lo quitó del centro y lo puso con los demás seres imaginarios: Papá Noel, Los Reyes Magos, Jesús (el que convierte el agua en vino y el vino en grandes historias), Adan y Eva, los Rodriguez Jaa, el Galgo Desotti, Nico Repetto y Julian Weich, Nu y Eve, Goma Goma, etc,

    -.némA

  11. Citibank dice:

    El 85% del pais es radical, el 10% es militar y el resto ya sabemos, por eso estamos como estamos. El 80% de la provincia es radical, el 5% es peronista, el resto no sabe/no opina. El 45% de la ciudad es peronista, el 45% es radical y el resto se arrecuesta para donde le conviene, es por eso que aveces nos va bien y aveces mal…
    El 90% de los que militan en polita en nuestra ciudad tienen mas de 45 años, el 80% de estos hace mas de dies años que militan en politica, creo que es claro por que estamos como estamos.
    El 90% de los jovenes no quieren saber nada con la politica, pero menos quuieren saber con los politicos.
    El 12% de los politicos han echo cosas por el pueblo sin acomodar algun amigo o algun boto q le costo algun cargo. El 50% quiso hacer algo pero se le lleno la municipalidad de gente, el resto no hizo nada.
    8 de cada 10 larroquenses creyeron en el nuevo intendente despues de ser electo, a los dies dias lo puso a miguelito…
    Mas de 9 de cada 10 creen que Oscar puede ser el salvador, 8 de cada dies intentaron destruirlo cuando estuvo en el gobierno, y lo peor es que por que hacia de mas cosas por el pueblo y no por ladron.
    6 de cada dies no sabe o no le interesa las cosas q pasan adentro de la muni o no tiene acceso, 3 de cada dies si sabe y se calla la boca o le da lo mismo mientras el este bien, 1 de cada dies esta en la muni…
    5 de cada 10 en este pais vive echado para atras si hacer nada, 4 de cada dies no sabe como hacer para llegar a fin de mes, y 1 de cada dies trabaja, si trabaja y es el q lleva el pais adelante y lo peor de todo que nunca pero nunca va a hacer mas de lo que tiene, siempre va a estar hay, y siempre se va a romper el lomo y siempre va a apostar por mas y siempre va intentar salir adelante. Gracias a ese el pais se mueve, pero llega un momenta q no se puede mas…
    10 de cada 10 no se sabe para que carajo se puso la planta hormigonera, pero Oscar si?

  12. TGImpress dice:

    Gente de Lque:
    *El 90% mira mas lo que hace el otro de lo que está haciendo el mismo; y el otro 10% le chupa un huevo lo que piensan pero es justamente el mas criticado (patetico)
    *El 90% deja de hacer cosas por “el que dirán” y el 10 % restante ya sabemos como termina.
    En esta ciudad son muy pocos los que son por lo que dicen que son, todo se transforma, todo.. Pocos son los que realemente se sienten libres

  13. Friedrich Nietzsche dice:

    El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.
    Todo el que disfruta cree que lo que importa del árbol es el fruto, cuando en realidad es la semilla. He aquí la diferencia entre los que creen y los que disfrutan.
    PD:Dios ha muerto. Parece que lo mataron los hombres.

  14. pastafari dice:

    Me parece que solo son porcentajes pelados y sin sentido.
    Aca lo importante es la tendencia. Osea hacia adonde vamos? Cuales son las causantes de todos esos números? Que probabilidades hay de que se mantengan? Son un mero capricho de esta generación o una tendencia que se viene registrando a lo largo de le historia????
    No digo que los números estén mal, sin que de poco sirve conocerlos si no comprendemos lo que los causa

  15. ciudadano comun dice:

    Citibanck, seguro es del gobierno, le falta decir q no hay inflacion y listo, como va a decir que el 85% del pais es radical, si desde que asumio Peron en el gobierno ningun gobierno radical a terminado su mandato, el pais es netamente peronista, nos guste o no… Yestamos condenados a ser siempre unos peronistas…

  16. Marcelo V(iciado) dice:

    Te faltó pedir un corte, pastafaRIAL. Mucho suspenso le metiste.
    La tendencia es clara, cada vez hay mayor porcentaje de estadisticas y un menor numero de interesados en las que contradicen las creencias propias.
    Las causales son claras a mi criterio, con el mayor desarrollo de la ciencia, se han comprobado muchas falacias que en la antiguedad fueron dadas como ciertas. La Iglesia Catolica sigue aferrada a la edad media, por ello tambien crecieron las iglesias universales y demases, para los desesperados y desesperanzados que prefieren una solucion divina y magica a otro tipo de soluciones mas reales y concretas, pero que requieren mas esfuerzo de uno mismo.
    Nos fue muy mal con los futurologos, seamos pacientes, analicemos los numeros y las realidades.

    Parece que la tendencia es que vuelven los borceguies al verano de Punta y todos no deberiamos poner mas lolas, 3 o 4, como minimo.

  17. jairo dice:

    che friedrich, vos lo mataste a dios, o no te acordas!?…
    no creo que el orgullo del hombre haya sido quien creó a Dios, sino su miedo, su desamparo, su soledad frente a la muerte, frente al dolor, a las guerras, que son fuerzas tan superiores, que depaso inventaron al Diablo, y ya que estaba, se acomodaron un puestito de obispo y etc.. y asi hasta ahora…
    .. ¿y ahora?, se ha hecho tan gigante ese Dios, que casi se podria decir que fue él quien nos creó…

    no creo que haya q separar a los que creen con los que disfrutan, el arbol es arbol gracias a su semilla, y esta sobrevivio gracias a que antes fue fruta, y la fruta fue tal gracias a las hojas que le dieron oxigeno y al agua de la lluvia, y asi… y asi… se constituye el alma universal…

  18. Citibank dice:

    la idea era esa “Ciudadano comun” (genio) y porque ningun radical termino su mandato?

  19. cacana dice:

    No logro entender como todavia quedan fanaticos de un partido politico y no les da vergüenza…

    Sin ofender a nadie, mi opinion es que hay dos motivos por llevar puesta una camiseta polititica:
    1º: Ignorante total.
    2º: Conveniencia.

    Un abrazo…

    quizas el loco sea yo…

  20. Citibank dice:

    Cacana sos un genio

  21. Marcelo V(iendo mas alla de lo evidente) dice:

    Cacana,

    Vos sos popolicia??
    Quiza seas un genio, pero nada tiene que ver con lo que escribiste.

    Por empezar, el FANÁTICO es eso por definición: “Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas.”
    Luego, cuando hablas de “Camiseta puesta”, eso se asemeja a un sentimiento, y asi como los mejores y los peores clubes de futbol tienen sus incondicionales, los partidos politicos (los de izquierda y los no positivos) tambien los tienen. Pero es mas razonable aun, pues estos partidos tienen plataformas, representan ideas y formas de vida, que espero algun dia los dirigentes que los comanden se encarguen de perseguirlas y cumplirlas.
    Verguenza deberia tener aquel que se queja de todo y nunca intento hacer nada por cambiarlo.

    Salu2.-

  22. Marcelo V() dice:

    Ciudadano, Comun (CC?),

    La siesta y la eyaculacion precoz son 100% radical (Siempre acaban antes).
    Sobish está 100% preparado (Para la derrota, seguramente).
    La union de 2 troscos puede fundar 3 partidos politicos.
    Lo unico que Malcri no logra evadir, es la 2da vuelta.
    La cabeza de Pumberg esta poblada 100% de canas y donde habia negros cabellos ya no queda nada.
    Si tomas media botella de VAT69 ?? Te queda un VAT34,5??
    El bombo es 100% peronista.

    Salu2.-

  23. Anna dice:

    CACANA; quizás el “loco” no seas vos, pero el equivocado seguro.. Estás confundiendo la militancia política con el fanatismos político (eso que vos llamas llevar la camiseta puesta); Dos cosas totalmente distintas; la militancia política te lleva a la acción; a la propuesta, al pensamiento critico ante una realidad que mediante un proyecto intentas cambiar (y encima te cuento que es algo necesario; vivimos en democracia, alguien tiene que gobernar). El fanatismo te lleva a el desdibujamiento de los limites entre lo que sos vos como persona, lo que te pertenece y lo que pertenece a tu grupo idealizado; conducta muy primitiva de las masas; este fanatismo hace que veas la realidad totalmente distorsionada; a que adhieras a ideas sin cuestionarlas.
    Cuando mencionas la conveniencia; creo que seria muy iluso pensar que los seres humanos actuamos sin tener en cuenta nuestra propia conveniencia..¡¡¡muy ingenuo!!!!. Repensá las ultimas dos acciones que hiciste en tu día y fijate si no las hiciste pensando en vos, es un planteo lógico el que te pido.
    Y por primera vez aplaudo a Marcelo V con su comentario: “vergüenza debería tener aquel que se queja de todo y nunca intento hacer nada por cambiarlo”

  24. ciudadano comun dice:

    Cacana mi negro , no se si quedan fanaticos de algun partido politico pero quedate tranquilos que ya lo llevamos en la sangre, estamos condenados a ser peronistas… Nunca nos va a ir bien, si no fijate en el quilombo del campo, todos peronistas, se peleavan para ver quien se quedaba con mas, logico que los del campo con razon, pero cuando les fue bien se cagaron en la clace media baja… No hay que olvidarse.
    Y con respecto a que no entendes como puede haber gente fanatica te digo no se si es fanatismo o querer a mis raices o a mi pueblo, y eso me lleva a hablar con de Oscar, no se pero creo que digan lo que digan y cuanto mas tiempo pase mas grande es mi admiracion y mi conviccion de que fue el que mas hizo por nuetro pueblo, y no es nada eso, tambien el que menos acomodo a sus amigos (botos) y el que menos se benefisio comprando terrenos baratos y todo eso, disculpame MyR trata de no***** por que lo hice lo mejor posible.

  25. ciudadano comun dice:

    A otra cosa, no me considero un ignorante total, ya que veo muy bien las cosas que pasan y trato de no quedarme callado, es mas, mas de una vez me sensuraron por decir las cosas como son.
    Y menos me “conviene” llevar la ideologia de algun partido politco, por que lamentablemente soy honesto y trabajador, y etas dos cosas son las q no hay que tener como para veneficiarce con la politica. Lamentablemente hay mucha gente aunque te cueste creer que piensa y obra de bien, pero nunca se mete en politica… GRACIAS

  26. Marta dice:

    Para mi hay que matar a todos los negros, no creen en nada ni tienen respeto por nada. Definicion de negro: Persona que habla con su propio idioma(deformado del castellano), con ninguna idea para rescatar, generalmente escucha cumbia, esta echado de todos los lugares donde asiste gente normal porque alguna vez armo pelea, a los 26 años tiene mas de tres hijos reconocidos y con distintas mujeres, piel oscura(no al extremo de piel africana), no termino el colegio(empezo solo para hacerse echar), tiene asistencia perfecta a todos los actos politocos de todos los partidos donde se pueda conseguir algo gratis(chori, etc) y fundamentalmente esta todo el tiempo pensando en robar algo.)

  27. Marcelo V() dice:

    CC,

    Cuando decis “lamentablemente soy honesto y trabajador” estas diciendo implicitamente, que de haber una jugo$a oportunidad de dejar de serlo, lo harias sin remordimiento.
    Segui esperando, quiza llegue ese dia tan ansiado y cambie tu suerte.

    Leete, querete, ojito, ojete.-

  28. Marcelo V(iolencia es mentir) dice:

    Marta,

    Estas usando el culo para pensar y comiste muchas lentejas y guisantes.
    Hacele un bien a la humanidad y practica jumping o puenting sin soga.
    Nadie te va a extrañar.

    QEPD.-

    PD: Entiendo que el comentario de Marta es un chiste de alguien que está aburrido.-

  29. Muy buena! dice:

    Si yo tmb quiero pensar eso y que Marta no es mas que un adolescente (por no decir un pendejo) aburrido, porque si efectivamente existe esa Marta con ese pensamiento lo mejor que le puede pasar es que venga un Tsunami y se la lleve a la estratosfera, basta de prejuzgar a la gente y ………no! no! listo era una joda ese comentario de nada sirve enrroscarse……

  30. Juan Luis dice:

    Estas prejuzgando si decis que Marta es adolescente…

  31. mateyruta dice:

    Marta, usted puede dejar su COMENT en el siguiente LINK.

    https://mateyruta.wordpress.com/2008/03/05/te-dejo-una-postal/

    Marta, SORRY pero nos sentimos ofendidos con su definición de negro.

  32. ciudadano comun dice:

    Marcelo v se ve que no tenes ganas de entender las cosas, no me voy a poner a discutir estupideces, si digo lamentablemente es por que en este pais si no sos corrupto, aragan y peronista no sos nadie… pero bueno si vos decis que es por que estoy esperando una propuesta sera asi… Gracias a gente como vos existe el periodismo… segui asi

  33. Marcelo V(iva Perón!!!) dice:

    Common Citizen,

    Haragán sin duda lo sos, ya que ni siquiera le escribis la h para no esforzarte tanto.
    Peronista somos todos en este pais, solo que unos pocos aun no se dieron cuenta.
    Corrupto no lo se,..vos lo sabrás, pero tu subconsciente cree que si.

    QUIZÁ YA SEAS ALGUIEN EN ESTE PAIS, PERO AUN NO TOMASTE CONCIENCIA!!!

    Un fuerte abrazo.-

  34. Anna dice:

    Ciudadano común: reconocé que te traicionó tu inconsciente!!

  35. Mery dice:

    Leo, vos sos morochito y muy lindo. No entras dentro de los negritos…vendrias a ser una especie de george cloney mezclado con Will Smith. Conclusión, un bombonazo(belleza exótica, dirian algunas). Ah, me olvidaba, además sos muy tierno. Te conozco… Espero verte pronto! Besos

  36. Juan Luis dice:

    El grupo es Español, pero se podría llegar a adaptar…, no?

    KOMA – UN PAíS BANANERO
    Pobre pero honrao, tonto del culo.
    A este paso voy a ganarme el cielo.
    Mire donde mire encuentro seguro
    zorros disfrazaos con pieles de cordero.
    Tierra prometida, tierra de promesas,
    donde el más enano se cree importante.
    Cada cuatro años cambio de imagen.
    Mierda seca al sol con desodorante.
    ¡Qué felices todos ciegos, mudos, sordos!
    Vivo en un país bananero.
    Vivo hasta que le pegue fuego.
    En televisión bustos sonrientes
    releyendo listas de versiones oficiales.
    Yo tolero, tu toleras, todos toleramos.
    Y al que no tolere, cien años de cárcel.
    No te quedes solo, únete a la mafia,
    o vas a vivir debajo del puente.
    Pásate la vida dándoles las gracias,
    gracias por no darte todas en la frente.
    ¡Qué felices todos, ciegos, mudos, sordos

  37. Citibank dice:

    “Ciudadano comun” que tenes contra los peronistas?

  38. Nadal dice:

    Juan Luis, cuando la canción dice releyendo listas de versiones oficiales, es ahí donde tenes que darte cuenta que vamos por buen camino, cuando la televisión va en contra del gno. quiere decir que el gno. hace lo correcto.

    Quien tiene algo en contra de mi mason favorito? ciudadano comun, todos en el fondo somos peronistas, hasta en EEUU restan estudiando al Pocho.

    Algunos son alérgicos, como yo a los mosquitos.

  39. ciudadano comun dice:

    Marcelo… mira no se desde cuando escribis pero si queres podes preg a MyR hace mucho escribo, y ya lo aclare cuando me presente, lamentablemente te confundiste, soy un pobre laburador y soy medio bruto para escribir, eso no quiere decir que sea ignorante… Podes pensar lo que quieras de mi igual sos libre… Lo unico que te digo que te confunddiste, y no entiendo por que estas todo el tiempo tratando de agredir… Si esa es tu forma de comunicarte dejas mucho que desear. En este blog nos escribimos para ver la realidad de las cosas y dialogar no para creerse uno mas que el otro diciendo estupideces… Y citibanck cumpa, no tengo nada encontra de los peronistas, solamente digo que somos un pais peronista y por eso estamos como estamos y siempre vamos a ser peronistas nos guste o no… Quizas me interpreto mal, pero el que sabe lo que es un peronista se da cuenta de lo que hablo, nunca vamos a ser un pais de primer mundo ni nada por el estilo. Si como ya lo dige antes 1 de cada dies trabaja en este pais y 6 de cada 7 dias de la semana se vive de joda…

  40. Marcelo V (olando en helicoptero me desligo de las responsabilidades) dice:

    CC,

    Yo escribo desde los 4 añitos, pero he ido mejorando con el tiempo, y espero que ese proceso continue. Quiza yo sea picante o acido por momentos, pero va siempre con onda y amor.
    Aqui el agresivo sos vos, que me decis implicitamente estupido, cuando decis que hablo estupideces.
    Y por otra parte, denigras y discriminas a otros compatriotas por la simple condición de ser peronistas. Utilizas el termino peyorativamente.
    Obviamente, no comparto para nada tus ideas no positivas sobre los grandes hacedores de la historia de este pais, que normalmente son peronistas, mal que te pese.
    Todo podria ser mejor, tambien podria ser peor y podria no ser. Mucho atentado a la democracia sufrimos y mucho lobby del stablishment local y extranjero.
    El que hace se puede equivocar, si sos laburante como decis, lo sabras bien. El peronismo hace y cuando hay que ir al frente y poner la carita va y la pone.
    Por otro lado, no hace falta que vos me des libertad de pensar, conozco mis derechos y mis posibilidades intelectuales.
    Para finalizar, de momento, si tu datos sobre el empleo fueran ciertos, el desempleo rondaría el 90% y la mayor parte de los trabajadores serian part time. No creo que eso se condiga con la realidad.

    Un fraternal abrazo.-

  41. Cacana dice:

    gracias por las opiniones que me hicieron refleccionar un poco. Ahora,, alguien me puede decir que es ser peronista?
    Digo porque no veo ninguna idea en comun entre peron, menen , nestor etc.
    Bueno, algunas en comun creo que tienen…

    ahh, y la palabra “negro´´ no me gusta. No hay que confundir el color de piel con el nivel de ignorancia de una persona. Hay negras que estan re buenas…

    Preguntaria lo mismo a algun radical pero como hoy no pinchan ni cortan no me interesa.

    saludos y espero que alguien me cuente sin agredirme ya que quizas algun militante se molesto por mi pregunta.

  42. ciudadano comun dice:

    Perdoname Marcelo pero no que no te traicione tu conciencia, que hables estupideces no significa q seas estupido. Pero si vos te crees, alla vos… y yo no denigro y todo eso que dicis, que dicho sea de paso no hace falta ser tan literario, con decir la verdad y las cosas como son ya esta… A y me intersaria que me digas por que no compartis mis ideas no positivas como decis ( cosa que yo no dige nunca, solamente las atribuis vos por que yo dige ” estamos como estamos “) sobre los grandes hacedores de la historia de nuetro pais, y no me pesa nada al contrario, mas veo la historia y mas me convenzo de que somos un pais peronista y por eso estamos como estamos… Que trabaje 1 de cada 10 no significa que halla un 90% de desocupacin por que un 60% son ñoquis o estan acomodados en algun lado, si no mira los indices del indec que te van a decir cuantos desocupados hay, tambien te va a decir que no hay inflacion, jajaajaj peron peron que grande sos…

  43. me com pro met dice:

    Cacana, para mi y solo para mi, (y espero no te sientas agredido)

    Imaginate si será grande el peronismo que existen los antiperonistas (Cecilios, Micky Vainillas y Pomelos)

    El peronismo conoce que la oligarquía es egoísta y vende espejitos de colores a la sociedad haciéndoles creer que si ellos dominan algún día seremos todos como ellos (garcas), la clase media alta siempre va a comprar porque se ve mas cerca del lujo y aborrece por desconocimiento y discriminación lo “Nacional y Popular”
    Nacional, amor, popular, amor, social, amor, igualdad, amor etc. y mas amor.
    El peronista por medio de la democracia busca un gobierno que imite a Perón y Evita. Que hicieron cosas malas, pero errar es humano y hacer muchísimas cosas buenas mejor. Y ovejas negras hay en todos las familias, inevitable.

    Para mas información Bombita Rodríguez por televisión.

    Sintoniza la frecuencia NAC & POP !!!

    Te dejo dos frases de un ex Radical que de maduro se hizo peronacho. (grandeza para cambiar)

    “El arte de nuestros enemigos es desmoralizar, entristecer a los pueblos. Los pueblos deprimidos no vencen. Por eso venimos a combatir por el país alegremente. Nada grande se puede hacer con la tristeza”. Arturo Jauretche

    “Libertad de los intereses antinacionales y antipopulares, para impedir que lo nacional y popular tenga medios de expresión. Esto es lo que se llama aquí – libertad de prensa”. Arturo Jauretche

  44. Marcelo V (ericalo en rae.es) dice:

    CC,

    Vos intentar denigrar en vez de fundamentar, preferis agredir en vez de cotejar y chequear, estoy creyendo que la CC es de Coaccion Ciclica, sos muy parecido a Carrio en tu forma de actuar.

    A mi me respalda la RAE, con lo cual no me ha traicionado mi “conciencia”, a vos te ha atrapado nuevamente tu haraganería, va la definición:

    estupidez.

    (De estúpido y -ez).

    1. f. Torpeza notable en comprender las cosas.

    2. f. Dicho o hecho propio de un estúpido.

    Salu2.-

    PD: estupideces (la palabra exacta que utilizo CC) es el plural de estupidez.

  45. Muy buena! dice:

    El peronismo conoce que la oligarquía es egoísta y vende espejitos de colores a la sociedad ???? el Peronismo, cualquiera sin tener que ser peronista sabe eso amigo sobre las oligarquias…..Cuando decis q la oligarquia son todos garcas, yo te digo son mas o menos garcas que Menem y sus infinitos complices, los KK que son peronistas ???..
    Nacional, amor, popular, amor, social, amor, igualdad???? mmmmmmm no estaria tan seguro….
    Y por ultimo “El peronista por medio de la democracia busca un gobierno que imite a Perón y Evita”……yo en estos ultimos tiempos no estaria tan seguro eso de por medio de la democracia….recordemos por ejemplo las pistolas de Moreno y compania por recordar una….yo a eso no le llamo democracia……Y tampoco me cierra mucho va ahora si me cierra ya q me lo dice un peronista…..que los gobiernos peronistas imitan a Peron y Evita….talvez por IMITAR estamos como etamos….creo q lo bueno seria innovar…..cambiar……buscar…y mas en el mundo q vivimos hoy…..
    Saludos.
    P.D: Menos peronista que nunca!

  46. Muy buena!

    Luego de leerte, me siento muy peronista, mucho mas que nunca.
    Normalmente ver a los amigos y compañeros cerca sirve de referencia, pero levantar la vista ver que los enemigos están en frente, me termina de disipar cualquier tipo de duda.
    Gracias.

    VIVA PERON!!!

  47. me com pro met dice:

    Cacana ahi en Muy buena!, tenes un ejemplo de anti peronismo. Pegan, pegan, cero ideales. cero informacion, cero sentido comun, mucha colita por video mach!!

    Definir a Menem como todo el peronismo, pensalo pero no lo digas, es muy facil refutar tu afirmacion.

  48. ciudadano comun dice:

    Pobres locos, se creen que por hablar lindo van a convencer a alguien, no es estupido el que dice estupideces, salvo que el mismo se crea un estupido… Si vos supones o se te ocurre pensar algo mas alla de lo que yo digo alla vos, yo no agredo ni denigro a nadie, viva peron, viva peron… no se por que tanto lio y tanta dolencia, tendrias que estar orgulloso de todo lo que te digo, ” gracias a los peronistas estamos como estamos”. Ahora no se que coeficiente mental tenes vos como para entender eso, por que nunca dige que estamos mal, o bien… No se por que te atajas… otra cosa y es lo ultimo que te escribo, por que no estoy a tu altura literaria, sali a la calle y escucha a la gente… no hay que ser necio. ( no penses que te estoy agrediendo, es un consejo para todos).

  49. Juan Luis dice:

    No se si el 85% de la poblacion sea peronista, lo que se es que tiene un 30% irreductible, servil y obsecuente.

    La oposición se divide entre socialistas, de centro izquierda, de centro derecha, de ultra derecha, comunistas, etc, etc.

    Conclución: gana la primer minoría.

    Ahora a lo mejor la oposición se unifique. Dios quiera!

  50. Juan Luis dice:

    No es con ánimo de ofender, me refiero con servil y obsecuente a aquellos que votaron tanto a Menem como a Kirchner, sin siquiera emitir un juicio propio sobre lo bueno y lo malo de cada uno, o si concordaba con sus ideas.

  51. Muy buena! dice:

    jejejeje Tipico de Peronacho tratar de confundir las palabras para salir bien parado……….
    En ningun momento DEFINI a TODO el peronismo en Menem amigo de que me hablas?, solo te puse UN ejemplo, si seguistes leyendo, te puse a los KK, te puse a sus infinitos complices y podria seguir, tonces no trates de confundir que la gente NO es Tonta!!
    Tambien siguiendo con tu linea de tratar de confundir, mi respuesta fue en tono a tu comentario sobre los peronista, no sobre plasmar ideas, mostrar ideales, ni de sentido comun asi q no quieras mezclas agua con aceite, una cosa no tiene nada que ver con otra……y si queres hablar de ideales, ideas, hablemos……no creo sea muy interasante ya que tus ideales son IMITAR a peron y evita asi que no lo veo muy copado al debate…..
    Abrazo

  52. me com pro met dice:

    Cacana, el ser peronista es esto tambien, que te traten de peronacho despectivamente, de obsecuente, servil y hasta de ladron, cuando todos sabemos que la banelco ha corrido en otros gnos.
    Cacana, lo lindo es codificar los mensajes de uno y de otro. es para hacer un pastel de odio, rencor y bigote.
    No pueden creer que despues de un chanta como Menem sigamos creyendo en nuestros principios (que jamas entenderian, por el solo hecho de no querer entender)
    Ellos seguiran votando radicales, aunque ya poco queda de la tan querida boina blanca, esa UCR que ellos mismos hicieron mierda por Alianzas de todos los colores, antipopulares y antinacionalistas.

    “si la quinta sinfonía es de Bethoven, la quinta de Olivos… es de Peeeroooooooón”

    Y exijo retenciones para esta gente
    http://www.analisisdigital.com.ar/noticias.php?ed=1&di=0&no=91741

  53. CC,

    Insistir en creer tener vos mas entidad gramatical y ortográfica que la mismisima Real Academia Española (rae.es), eso te describe de cuerpo entero.
    Aca no se trata de IQ, se trata de sentido común. Tu discurso es el mismo que usa la oligarquia. Vos son un tira bombas, pero de jabon resultan las mismas que arrojas. usa el jabon para lavar tus culpas, mejor.
    Ademas, no tenes respuestas para nada, un verdadero cipayo al servicio de los vendepatria, un perejil, un correveidile, un alcahuete. Todo esto te lo digo con todo mi afecto y cariño, zoncito. Basta de zonceras!!! ( http://www.diariomardeajo.com.ar/manual_de_zonceras_argentinas.htm )

    JL,

    El único ser vil snob que se cuente entre nosotros, eres tu, que estas cegado contra este LEGITIMO GOBIERNO QUE ARRASÓ EN LAS ELECCIONES.
    Seguis sangrando por la herida. Queres volver a formar otra Alianza??? No aprendiste nada!!! Y como el resto del campo, no tenes MEMORIA!!!
    No quieren recordar quien defendió a la FAA cuando todo andaba mal y quien los queria rematar, darles el toque de gracia. Por algo son menos de la mitad de los que fueron.

    Muy Buena!

    Peronacho suena despectivo. KK tambien lo es. Complices ni hablar!!
    LA GENTE NO ES TONTA Y ESTE GOBIERNO GANO EN ELECCIONES LIBRES. O si vota al peronismo la gente si es tonta, negra e ignorante???

    Acaso, no cantaron el himno nacional cuando vencieron por un voto el tema de la 125 y festejaron democraticamente en el Congreso con la traicion de Cobos y cia?? SE QUEJAN DE LLENOS, ESTIMADOS.

    IMITEMOS EL EJEMPLO, HA QUERIDO DECIR EL COMPAÑERO:

    “Imitemos el ejemplo
    de este varón argentino,
    y siguiendo su camino
    gritemos de corazón:
    ¡Viva Perón! ¡Viva Perón!
    Por esa Argentina grande
    con que San Martín soñó,
    es la realidad y la efectiva
    que debemos a Perón.”

  54. Muy buena! dice:

    jejeje seguimos con las confusiones mi amigo, peronacho es como decirle a un hincha de Boca bostero es cariñosamente, dejese de ser tan sentimental y tierno, no vaya en contra de sus ideales y principios, IMITE a su Compañero D’Elia sacando a golpes de la plaza de mayo a la gente que iba a manifestarse pacificamente o su otro compañero Moreno y su guardaespaldas Acero Cali……….jeje…Tampoco se haga cargo del titulo ladron…..solo puse un par de chorros peronistas como todos los demas gobiernos (TODOS), esto tambien va para su respuesta acerca de que seguire votando a los radicales cosa que en ningun momento defendi ni dije que fuese de ese partido, sigue confundiendo y mezclando mi amigo…….creo que deberia tranquilizarse y pensar un poqito mas sus respuestas, ya que vengo siguiendo sus comentarios desde hace tiempo y parace ser un tipo inteligente, y ya q es inteligente le dejo un concejo “”no sea envenenado”” piense….las autocriticas siempre sirven…….

  55. Muy buena! dice:

    Marcelito sos un genio me cagas a pedos por decir “Peronacho. KK, Complices” y vos usas la palabra TRAICION para definir a Cobos JEJEJEJEJEJEJEJEEJ sos un maestro!!!!!! O sea el tipo no pudo votar lo que creia y sentia porque ahora para ustedes es un traidor al igual que cuando Felipe Sola voto en contra y Kunkel en pleno congreso le tiro un piropo al estilo de “traidor hijo de puta!!!!!” mostro todo bien no voy a seguir contestandote no tiene sentido ,,,,,,, la gente no es boluda

  56. Muy buena!

    La agenda la maneja el que gana, ud. deberá esperar, quizá toda la vida, es lo mas probable.
    Llamese a silencio y reflexione, mi estimado, o no son lo que el pueblo quiere o no saben expresarse. Hagase un bien, interpelese a ud mismo, esta haciendo agua por todos lados. Haga como el Cholo, de un paso al costado ante tan derrota junta, pero no golpee la pared, no se siga autoflagelando.

    Ud dice que el el que perdió a las piñas con DElia era pacifico??? Informese mejor, estimado. No era ningun Ciudadano Comun, como muchos dicen serlo. Fue, insultó, agredió y perdió. AJO y AGUA, que se entrene mejor para la próxima. Si la quiso a las piñas y perdió, que se mas hombre y lo reconozca.

    Ni un paso atrás.-

  57. jejejeje Tipico de Peronacho tratar de confundir las palabras para salir bien parado……….ESO FUE CARIÑOSAMENTE???
    Dsiculpame, pero vos tratas de estupida a toda la gente que te rodea???

    Hay gente que quiere imitar a EEUU, España, Francia, yo quiero imitar a San Martin, Peron, Evita, Delia y Moreno. (no todos somos iguales amigo, y mal que les pese el tiempo ya juzgó, y a favor de CFK)

    Muy buena! debe ser un niño (y disculpa el prejuicio), pero me sacan los nenes que se siguen haciendo pi pi en la cama, y se creen que pueden llegar a manejar un pais con la lengua unicamente. La lengua amigo, usela para otras cositas, le recomiendo que practique undiendo un corcho en un vaso de agua.

    Y te recomiendo un link, http://www.wikipedia.org, seguro que no lo conocias pero es bastante visitado por la comunidad peronista.

    P
    V

  58. Muy buena! dice:

    jajajajaj TIPICO de peronacho desviar el eje de la conversacion asi respira un poco, piensa lo poco q puede pensar asi safa y seguiran safando, mientras tengan a sus 3 lugares donde se cocinan las elecciones (Partido de la Matanza, Rosario y Cordoba) donde la gente lamentablemente es de un nivel de educacion pauperrimo (disculpame si lo tomas como prejuiciso!), donde cada 4 años aparecen prometiendoles la vida eterna y alguna bolsita de morfi SEGUIREMOS ASI!!!! Seguis confirmandome como piesan, y actuan…….mas de lo mismo tristisimo…..Y para el otro muchacho de marcelito no se cuanto…ya no vale la pena contestar habla como si fuese un partido de futbol el hambre de la gente con cosa como “ud. deberá esperar, quizá toda la vida, es lo mas probable”………CUALQUIERA amigo! y sobre D’elia el unico q esta con la causa es el no el otro hombre…recuerde que fue este personaje a meterse a la plaza cuando el resto se manifestaba………….
    PV (significa partido varato con V corta jeje Chiste no se me ofenda!!)

  59. MB [ Muy Boludo?… No se me ofenda. 😉 ],

    Cocinar las elecciones??? Impresionante, la boletas estan impresas en galletitas de arroz??? Sois muy ridículo.
    Rosario es un bastión socialista (seguramente el único) y Cba. fue generalmente radical y ahora es cualquier cosa, menos peronista, aunque la no gobierne uno que dice ser peronista (aquí si debe haber una fuerte autocritica).

    [joke]
    A La Matanza deberiamos mandar a un sucesor de Roca, para que le haga honor a ambos nombres, y se reviva la matanza del desierto en manos de algun Roquita… Y en la misma linea de ilustrado pensamiento, se me ocurre hundir el continente Africano, para acabar con gran parte del hambre y del SIDA mundial. Quiza deberiamos hacerlo despues del 2010, para que los ciudadanos de primera podemos ver nuestro merecido mundial de futbol.[/joke]

    Sin dudas son un fachistoide prejuicioso e ignorante al máximo.
    NECESITAS CREER QUE OTROS SON MENOS QUE VOS (por nivel económico o de raza), PARA SENTIRTE ALGUIEN. UN TIPICO POBRE INFELIZ. UN NABO MARCA CAÑON, UN CERO A LA IZQUIERDA Y UN CERDO A LA DERECHA.

    Cariños, gurícito, que mi verdad no te ofenda 😉

    PD: El verbo es Zafar, con Z de Zoncito y de Zonceras.-

  60. Marcelo V () dice:

    MB,

    Que define a un traidor? Veamos que dice la RAE:
    “Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener.”
    Nadie, NADIE votó a Cobos. Nadie. Todos lo sabemos. Como asi tampoco nadie votó a Giustiniani ni a Morales.
    El vicepresidente debe ser un anexo del presidente, la voz del Ejecutivo en el Congreso, debe representarlo y defenderlo a capa y espada, en las buenas y en las malas. Para eso se lo votó.
    Se votó un proyecto nacional, encabezado por CFK, con una plataforma y un plan estratégico. Se lo votó para que fuera nuestra voz, no la de nuestros enemigos.
    Aca hay que detenertse y el peronismo debe hacer otra importantisima autocritica, ya lo dice el dicho: “El que va a elecciones con radicales, amanece traicionado.”
    Si Cleto no estaba de acuerdo, debía haber renunciado y armado su propio proyecto. De todos modos, el resultado de su TRAICIÓN está afectando a quienes decía defender y ayuda concentrar aun mas la riqueza, con lo cual, yo le quitaria ese manto de piedad sobre él y empezaría a sospechar de sus reales intensiones.

    Por una patria justa, libre y soberana.-

  61. Para Marcelo V: de donde saliste ridiculo??? te veo en todos lados en la pagina!! no tenes nada para hacer que no sea figurrar aca?. Y deja que la gente opine, que tenes que vontradecir a todos!!!

  62. cualquiera dice:

    alguno de Uds. vivio en la epoca que gobernó Perón?, yo creo que no, si no no estarian escribiendo tal como lo hacen, mi viejo si y a el le creo, lo que menos habia era libertad, eras peronista o muerto, si, asi de simple, si no estabas afiliado no conseguias trabajo, a los actos te llevaban a la fuerza en camiones, mejor que subieras si no eras boleta, la mayor represion ideologica se dió en esa epoca, los sindicatos mandaban màs que los patrones, si se decretaba huelga mejor no vayas a trabajar porque nuevamente eras boleta, los libros de lectura eran propaganda politica, asi que desde la primaria te enseñaban quien era eva y peron y no te preguntaban nada, aún guardo un libro de lectura de esos en mi casa si alguno lo quiere leer, da verguenza. Es cierto si que Perón revolucionó la industria, que en el pais se producian automóviles de diseño propio al estilo de las primeras potencias, que eramos el primer granero del mundo, pero no se olividen de la época en que a perón le tocó gobernar y el contexto mundial que habría favorecido al pais para depegarlo para siempre, oportunidad que desaprovechamos. Saben que los primeros desaparecidos fueron en la epoca de peron?. Saben que eva donaba lo que le sacaba a los empresarios amenazandolos? asi cualquiera es solidario. La historia es contada de acuerdo a las ideas politicas de quien la cuenta, asi que ojo con lo que leen. YO A MI VIEJO LE CREO, y el la vivio, nadie le contó.

  63. Citibank dice:

    Aguante De La Rua carajo quien se va en helicoptero de la Casa Rosada he?!

  64. pachako dice:

    ODIO A LOS PERONISTAS!!!!!!!

  65. un amigo dice:

    marcelo v… la oposicion no es un enemigoo… desde el momento q lo tratas de enemigo vas a tratar de imponerte sobre el.. lo q hay q hacer es tratar de convencer la oposicion, no efrentartela mas q antes, q es justamente loq estas haciendo vos cuando retrucas a los otros opinadores y encima con una iironia (no vengas con el diccionario aca!) y una sobervia(q otros debatientes tambien). q oobvio hace q termine la conversacion
    y q termine pareciendo q vos tenes toda la razon… tenes una CABEZA CERRADA a lo q vos pensas..
    despues hay muchos radicales seguidores de la Kris… los radicales K, o te olvidas?
    sabes q? cobos lo q hizo es disernir en lo q decia la 125, y un poco de campaña 2011… pero bueno…
    y ademas por ahi te sentiste tocado por eso del morfi en la matanza y demas… y q por eso gano la Kristi, etc… vos probablemente estes convencido de q lo q hace la mina esta bien… no se!

    y bueno despues se perdio e eje de la conversacion inicial, alla por donde jairo dejo de escribir mas o menos—–aalllaaaaaaaa arriba!

    pero bueno..Marcelo V: espero q te haya quedado algo positivo del dialogo q has tenido… porq hasta ahora resaltas solamente lo “no positivo” q parece quedo picando por ahi!

    un abrazo MyR…seguii asi…

  66. Tenes razón, no te quiero “vontradecir” a vos tambien…

  67. Marcelo V () dice:

    Quiero votar al padre de cualquiera las proximas elecciones, voy a hacerme cualquierista!!!

  68. un amigo dice:

    bien ahi, “cualquiera”
    si no creemos parte de lo q nos cuenta papa y combinamos un poco con o q leemos… pasa lo q por ahi leemos en ciertos cometarios…

    abrazo a MyR

  69. Quiero votar al padre de cualquiera las próximas elecciones, voy a hacerme cualquierista y quiero que gane cualquiera!!!

    Me encantó, es muy tierno.

  70. Citibank dice:

    “De donde saliste?” como sabes que figura en todos lados? estas en la misma que el entonces jaja

  71. Juan Luis dice:

    Marcelo no se que memoria queres qe tenga si tengo 18 años, dejate de hinchar los huevos hermano! Te quedaste en el tiempo.

    Del peronismo no he visto un presidente qe valga la pena rescatar, voy viendo 4, y el menos pernicioso para el país fue Duhalde, que fue el que menos goberno!.
    Por los testimonios que he logrado rescatar, lo último qe hizo Perón fue respetar las instituciones y la libertad de pensamiento.

    A algunos peronistas los entiendo. Hay gente que no tenía nada, que era el último orejon del tarro, y Peron y Eva les dieron una chance de vivir un poquito mejor. Lástima que se persiguió a quienes no eran de su línea de pensamiento.

    ________________________________________________________________________
    Haciendo un punto y aparte pregunto a los idóneos en el tema, ¿Perón no volvio hecho gorila (para usar el termino que han logrado los kirchneristas desenterrar, como Cobos al poder del radicalismo, aunque ya creo que se qué es lo que va a durar mas.)de su exilio en España?. Porque le escuche decir a Mariano Grondona “Yo soy peronista del último Perón.”

    Nunca en mis años de vida vi semejante división en la sociedad! Otra maravilla de Nestor y Cristina…

  72. ex UCR dice:

    Por favor, no se olviden quien le hizo mas daño al profe.

    Gracias.

    PD: Aguante Braulio!!!

  73. Citibank dice:

    Se acuerdan de Chacho Alvarez? como se borro… era peronista no Juan Luis?

  74. jairo dice:

    jaja… todos contra marcelo… jaja… viva el Pino Solanas m****!!!!

  75. ciudadano comun dice:

    Que tendra que ver chacho alvarez por favor, tipico de peronista buscar alguna escusa sea como sea… Hay quue fijarse en los que realmente nos hicieron muierda, Menem, De la Rua, Dualde, los Kk, los Rodrigez Saa y todos los que estan en el senado… Como nos vamos a fijar en chacho Alvarez, que poca imaginacion, Menem regalo el pais o lo vendio y nadie pero nadie dice nada… Como Argentino, no como radical o peronista o lo que fuere, me da mucha pena y veo una falta de patriotismo que otros paises no tiene… Bolvia sera todo lo que sera pero mueren bolivianos, Cuba sera todo lo que sera pero mueren cubanos, defienden sus raices aunque les cueste la vida y no compran lo de afuera… Nosotros al contrario, si me puedo salvar me salvo, si me puedo ir me voy, si se esta undiendo el barco, me bajo… Muy feo, pero todo somos asi, todos. Fijate estos Taffarel, mentira y el otro, se fueron en el 2000 cuando todo se iba al carajo y dijeron ” nunca mas vuelvo a este pais de mierda” textual… Y ahora los tenemos a k de nuevo y como si nada… tenemos que querer un poco mas nuetra tierra…

  76. condenados dice:

    Acá se discute que si peronistas, que radicales que esto que aquello y nuestro pais se cae de a pedazos y se va a seguir cayendo porque somos argentinos y nos gobierbnan argentinos.

    No se pierdan la oportunidad de visitar esta pagina:
    http://todosgronchos.blogspot.com/

    http://todosgronchos.blogspot.com/

  77. Citibank dice:

    “ciudadano comun” sos un adelantado, un fenomeno debes ser radicheta

  78. Marcelo V (Chau AFJPs) dice:

    Hoy viernes 21 de noviembre, dia que nació un procer (averiguar), salgo a festejar el fin de este nefasto sistema de descapitalizacion de trabajadores y super sueldos para unos pocos timberos.
    Ahora Festejo Junto a los Pibes!!!

    Citibank,
    Gracias por la banca.

    JL,
    Sos muy agresivo para tener 18 años, deberias estar mas abierto a las diferentes opiniones y agachar la cabecito cuando te superan, agacharla para leer mas y buscar mejor informacion. Es la unic a manera de autosuperarse.
    Mariano Grondona (La viudita de Neustadt) siempre fue recontra ultra hiper anti peronista. Fue vocero de la dictadura mas sangrienta de la historia argentina. AVERIGUA MEJOR QUIEN TE FORMA E INFORMA.

    Desgraciadamente para los peronistas, Chacho llegó a ser diputado por el peronismo, banca que retuvo, luego de abandonar el barco y convertirse en oposicion.

    CC,
    POR ALGUNA RAZON OLVIDAS LOS GOBIERNOS DE FACTO, QUE FUE LO PEOR QUE TUVO EL PAIS.
    Desde 1880 con Roca a la cabeza (Generacion del 80), su matanza del desierto y su fraude patriotico).
    Luego la “Decada Infame” durante los 30.
    La “Libertadora” y sus matices, entre el 2do y 3er gobierno de Peron.
    Alli en el medio ganan los Radicales con el Peronismo PROSCRIPTO.
    Y la peor de todas, la del 76 al 83.
    TENES UNA MEMORIA SELECTIVA QUE NO AYUDA A CLARIFICAR LA HISTORIA Y MUCHO MENOS A HACER UN AMALISIS SERIO DE LA REALIDAD ACTUAL.
    Ellos fueron quienes generaron la deuda externa, mataron y desaparecieron a miles de personas y la desindustrializacion nacional.

    Salu2.-

  79. pastafari dice:

    heee de que se trataba el post???????
    los comentarios que se van te tema debieran ser moderados Asi no se puede.

  80. Los fruteros dice:

    Maecelo V, por si no sabias las AFJP las invento un gbno peronista del cual hoy todos se quieren desprender (MENEM) por otro lado no te das cuenta que con esta jugada el gbno soluciona su deficit de caja (que no le pudo sacar al campo) y perdemos mas del 25% de lo que aportamos, a vos te parece que es para festejar?
    Otra pregunta hago, me pueden decir quienes son peronista y que tienen de peronistas?, les paso la lista:
    Nestor K
    Crisitna K
    Menem
    Dualde
    Los fernandez
    De vido
    Moreno
    De la sota
    Rodriguez saa
    Randazzo
    Rukauf
    Bielsa
    Busti
    Uribarri
    Tengo muchos mas pero me conformo con que me des 5 caracterisicas de peronistas cada uno
    saludos al Toli Paiva.
    PD: Espero que en 3 años no digan que los K no son peronistas (como hacen con menem)

  81. Juan Luis dice:

    Lo que dije de Grondona fue dicho por él mismo.

    Ahora Grondona parece estar más mesurado, mas tranquilo, no tan reaccionario.

    Lo de las AFJP no me parece que esté bien, por algo era optativo el sistema de jubilaciones, se podía optar por un sistema publico o mixto. Si te cagaban jodete por no confiar en el Estado!. Aunque en realidad se terminaba elijiendo el mal menor.

    Marcelo, digamos que tus comentarios no siempre ameritan a bajar los tonos de la discución. Con Jairo estuvimos chateando de lo mas bien, sin agredirnos e intercambiando opiniones. Digamos que al momento que me dicen snob y no se que otras cosas mas no me surge responder caritativamente.

  82. Marcelo V(itivinicolas tardes) dice:

    Los fruteros,

    El peor gobierno peronista resulta MARAVILLOSO en comparacion con el mejor gobierno radical o militar. MARAVILLOSO, sin dudas.
    De acá se nota la marca de la gorra en tu COCO, quiza algun dia te dejen tener los bigotes y salir a pasear con chofer y custodia. O me equivoco? QSL QSL…..me copia?? Varios Natalia Natalia con actitud sospechosa, “exceso de pensamiento”, diria un ex ministro de facto.
    REITERO, YO LO DE LAS AFJPs LO VOY A FESTEJAR CON UN RICO MALBEC PRODUCIDO EN EL PAIS.
    Lo del 25% que decis que perdemos, podes fundamentarlo y respaldarlo?? O solo es un numero que te parecio que queda bien??
    El padron justicialista es mucho mas grande que esa escueta lista que me propones. Yo no soy el fiscal, pero con que tengan una minima conciencia popular y nacional, resultan muchisimo mas loables que cualquier radical. Te daria nombres de radicales, pero no se si siguen vivos o si alguna vez vivieron, si son producto de mi imaginacion o de la casualidad. Recuerdo a uno que nos deseó Felices Pascuas y luego lo vi negociando senadores y cargos con MENEM en los jardines de Olivos.
    Habia otro, con nariz de borrachin (Chupete le decian) portador de buenas noticias, realizó una obra faraonica en la capi (Bicisenda), que tenia un jardinero, una esposa inpertinente y espantosa, dos hijos bohemios que nunca trabajaron y comian pescado crudo y un helicoptero. Este ultimo debe ser producto de mi imaginacion, no puede ser algo real.

    De todas maneras aqui has dado en el clavo, el Toli te puede desasnar casi por completo en ese sentido y quiza, si no te carcome el miedo, te vuelques vos tambien hacia las filas de los que queremos el bien de todos. Y te sumen a los que combatimos a los Menem, De La Sota, Rucucu, R Jaa, etc. desde adentro, desde donde se producen los cambios, desde el compromiso con los que menos tienen.

    JL,
    No more comments.

    Jugo de uva y reparto.-

  83. un amigo dice:

    muchos dicen q el peronismo murio con peron!!
    los q nosotros vemos son cualquiero cosa!

    JL quirido!! no le contestes!! no tiene sentido, no se aprende mas!!
    no se q edad tendra… pero arbol q nace torcido… ya sabemos como sigue…
    vos sos joven y tenes tiempo de cambiar!!

    adios!!!

  84. Los fruteros dice:

    Marcelo V, veo tu facilidad para contestar solo de los temas que te convienen o queres hablar, en 3 años van a decir que los K no son peronistas? jajja
    el 25% se compone de las comisiones que te cobran las afjp por administrar los fondos, no es inventado el numero, ahora otra pregunta, que va a hacer el estado con los 90.000 millones de las jubilaciones? jaja va derecho al aparato!!
    Otra tema, lo de la gorra, bigote y demas, te lo dejo a tu creiterio, ya que sos como los de turno, o estas con ellos o sos enemigo! me parece que mas gorra, bigote y dictado son ustedes! digo por las ultimas medidas politicas y por tus comentarios, no permitis ninguno que sea contrario a los tuyos, estas bien educadito! quizas sos un mantenido de la politica y por eso defendes tanto esta anarquia y autoritarismo, ahh me olvidadba de la soberbia, ah tambien de la manipulacion de informacion (indec) ah tambien de las valijas, ah de la efedrina, ah de skanka, ah del pami, ah del hospital frances, ah de la jugada del dolar, ah de moreno y sus mucchachos, ah de moyano, ah de los contratos de aerolineas, ahhh de los controles viales, ahh de la micceli y la bolsa, ahhh de lopez (te suena el dueño del casino?) ahhh me olvidaba de D´lia, ah me olvidaba de los subsidios del tte publico, ahh me olvidaba de las conseciones en el sur a las empresas fantamas, ah de la afip, bue me aburri
    Saludos al toli,

  85. Marcelo V(olvé amigo, no te escondais...) dice:

    un amigo (de quien?) ,

    No soy un arbol, soy un ser humano. Tratame como tal, y si queres debatir conmigo, aca estoy, no busques hacer camarilla.
    ANIMATE Y HABLAME A MI DE FRENTE. PODEMOS NO ESTAR DE ACUERDO EN NADA Y SEGUIR DEBATIENDO. PERO QUE SEA DE FRENTE. LO MAS LEAL QUE PERMITA ESTE MEDIO.
    LO MIO SON LAS IDEAS Y LOS FUNDAMENTOS, NO LA VIOLENCIA, NO TEMAIS.
    Confrontá las ideas con ideas, y veremos hasta donde llegan tus dudas y tus certezas.
    Dejalo a JL ser libre, dejalo vivir en democracia, dejalo exponer sus ideas, y no intentes coartar nuestras libertades. Dejalo que me critique y a mi criticarlo, aca hay mejor leche que en Cotagu.
    No se que te parece a vos “muchos” ni cuales son tus fuentes, me gustaria saberlo. Quisiera conocer los fundamentos de esos “muchos” tambien.

  86. Citibank dice:

    Pero como es el tema acá los peronistas son todos malos y los radicales todos buenos?

  87. Marcelo V() dice:

    LFs,

    Contame mas del 25% que me interesa, con algun respaldo, podra ser? Asi, como lo presentais, suena a que se te rompio el “rotulo de espote” y cuesta 500 dolares mas mano de obra. Dotalo de mas y mejor data e informacion. No suena creible ni sustentable.
    La comisión que cobraban las AFJPs eran de hasta el 1%, hasta donde conozco.
    90 mil millones ?? pesos? dolares? euros? yens? federeales?… Se supone que lo que recaudan es para pagar las jubilaciones, asi fue siempre el sistema de reparto, no veo muchos secretos ahi.
    Podrias intentar redondear las frases, comenzarlas, desarrollarlas y darle algun tipo de final. Da la impresion de que queres decir algo, pero ese mensaje nunca llega, resulta confuso e indecifrable.

    Un fraternal saludo.-

  88. Los fruteros dice:

    Hay marcelito querido, cuando te quedas sin palabras tratas de desvirtuar la situacion asi por dentro crees que salis victorioso! tipico de las personas como vos! pero no importa, te comento algo del 25% que te hablaba ya que por lo que veo tenes poca calle o tu fanatismo o conveniencia no te permite admitirlo
    Redondee en un 25% porque si digo lo que realmente yo pague de comisiones me dan ganas de llorar!, averigua un poquito mas antes de hablar, te digo que hasta el 4% de comisiones cobraban las afjp tambien no te olvides de los gastos adm.
    Con respecto a los 90.000 millones ponele la moneda que mas te guste, total sos cmo el gbno, si te digo dolares o euro le vas a poner que son pesos, si te digo pesos vas a decir que no son 90 sino 30, sos como ellos, de todos modos lo van a usar para su deficit fiscal, para mantener los parasitos, el aparto y algo para sus bolsillos seguro que va! digo yo o vos pensas que lo hacen por el pueblo? mm jjejeje no hay peor ciego que el que no quiere ver dice el dicho
    Yo te pregunto, si hace un año dejaron la libre eleccion de jubilaciones por que se paso tan poca gente al estado? sera que no le creern mucho? te lo dejo asi lo meditas.

    PD: no me contestaste si en 3 años los K y su equipito van a seguir siendo peronistas o lo van a llamar kirchneristas? jeje, tampoco hablaste de los morenos, moyanos, valijas, skanka, aerolineas, etc, etc, etc!
    saludos al toli (el unico peronista con todas las letras)

  89. ciudadano comun dice:

    Es increible que siga escribiendo este estuypido, ya no le auedan mas boludeces por decir ni por acotar, parece uno de esos titere del gobierno que salen por la tele a defender lo indefendible del gobierno, ni ellos se creen lo que dicen… Yo no entiendo por que no tiene un poquito de sentido comun y sale afuera de la casa y mira el pais como esta… yo lamentablemente no escribo mas, es un necio este tipo. Si alguien quiere debatir con migo y hablar de encerio y con la verdad, que me invite no mas… Me encanta encontrar gente que piense totalmente diferente a mi y que se pueda hablar y no se crea dueño de la verdad y argumente con estupideces las cosas, le falto hablar de Cristobal Colon para adelante para argumentar estupideces… No se da cuenta que el pais se cae a pedazos, y si no se dice nada de los radicales es por que nunca tuvieron la capacidad para gobernar o nunca los dejaron, o quizas no les gusto rifar el pais, ( no lo estoy defendiendo) pero nos guste o no el pais es peronista, si peronista. Y lo que mas me duele como patriota es que si va Menem gana de nuevo.

  90. Los fruteros dice:

    Aplausos para ciudadano comun!! pla pla pla pla 100% de acuerdo con usted señor
    Mas claro no podia ser!
    Saludos al Toli

  91. Citibank dice:

    “Ciudadano Comun” Los peronistas roban, pero no vengas a decir que los radicales no gobierna porque no los dejan o porque no quieren rifar el pais, jaja, tampoco son la Madre Teresa. Esta bueno el barrio que hizo ****** de donde son esos terrenos?

  92. Citibank dice:

    uu como me censuratse MyR jaja

  93. ciudadano comun dice:

    Citibank estoy totalmente deacuerdo con vos, y yo seguro escribo lo mismo que vos. Pero no te confundas esa gente no es radical, es mas peronista que peron, no es que quiero defender al radicalismo… Pero la forma de operar que tuvieron esa gente es peor que la de los peronista, peor. Lastima que se pusieron el cartel de radicales para poder llegar, pero de radicales no tienen nada. Vuelvo a insistir no estoy defendiendo a nadie, es mas si eso es ser radical, yo me afilio mañana al peronismo. jajaajaja. Disculpa si me exprese mal anteriormente…

  94. ciudadano comun dice:

    Sos un maetro MiyRom, como me tenes, no dice nada el post anterior y no me lo moderas, sonn campeones… un abrazo. Esta bueno esto. no lo saquen a este mens, es para ustedes. Sigan asi

  95. MarceloV(oy a festejar la paliza: 46 a 18) dice:

    Uds llores mientras yo festejo, no hay problema

    LFs,

    A mi me descontaban 0.94%, faltan 21,06% para tu IMAGINARIO 25%, citá alguna fuente que te respalden. A mi me respaldan los resumenes de Arauca.
    Aplaudan, pero los que ganamos fuimos nosotros, los argentinos de bien.
    NO HAGO FUTUROLOGIA, te puedo decir si los K y cia. siguen esta senda los seguiré apoyando, y si se dan vuelta o se desvian los criticaré fundamentando mis dichos los mas claramente posible.
    NO TENGO TEMOR A FIJAR POSICIONES, NI A EQUIVOCARME, SOLO TEMO A QUE EL MISMO TEMOR ME PARALICE, COMO A TANTOS QUE LA VEN PASAR Y VOMITAN INCOHERENCIAS EN LOS BLOGS, SIN FUNDAMENTOS, CON EL SOLO ANALISIS DE SU PAUPERRIMO PRESENTE FUNDADO EN SU POCA VOCACION DE CRECIMIENTO Y DE DESARROLLO, EN SU VAGO Y SUPERFICIAL ANALISIS DE LA COYUNTURA Y EN SU HARAGANERIA Y ZONCERA.

    CC,
    Son un muy mal perdedor. aunque deberias acostumbrarte, pues sin dudas vas camino a repetir la escena recurrentemente, Loser.
    Me gusta que me digas estupido, me da mas animo para seguir remando en estas aguas, ya que ese odio que te brota, me da la seguridad de que no tenes fundamentos ni argumentos para oponer a mis verdades.
    De Colon podria hablarte, pero quiza dañe tu imagen de él, de heroico y aventurero capitan de fragata.

    Un beso en la frente, hijo mio, ya pronto dejaras los pañales.-

  96. me com pro met dice:

    Ciudadano comun
    Quien le hizo daño a Oscar en Larroque, el peronismo?? Los negros? Los pobres? Los ignorantes? Los que no tenemos educación? Los ladrones? Los incultos?
    RESULTA SER QUE LO QUE LES CONTARON DEL PERONISMO NO ES TAN ASI,
    Lean lo que dice ciudadano comun, que esa gente es mas peronista que peron, que deberian ser peronistas, APRENDE HACERTE CARGO DE TU CACA. Mostras la hilacha, sos un FANATICO antiperonista sin retorno, ni en joda digas que te afilias al peronismo, votos nos sobran!!!

  97. me com pro met dice:

    Este es el pais de los boludos y yo soy el numero uno, vamos a empezar a hacernos cargo cada cual de sus cagadas, porque los mismos que criticaban las privatizaciones hoy estan criticando las estatizaciones. Entonces???
    En que cabeza cabe que es conveniente para un pais las privatizaciones, que nuestro petroleo, nuestras jubilaciones o nuestra linea de bandera la manejen extranjeros. Vamos a hacer todos un mea culpa….pero todos heeee!!!!

    El peronismo se reforma constantemente, supimos llamar a otros partidos incluso a los radicales para sumar a un proyecto, bue!! Asi no fue. Fue la traicion mas grande a la patria, ya todos estamos al tanto de que las retenciones serian del 28%.
    Nos refriegan a menen y nos critican a kirchner, balnco y negro, que quiern un de la rua para poder manejar a su antojo?? (se acuerdan cuando se lo pusieron a Cavallo)
    Nos odian por la recuperacion del Estado, nos dicen dictadores…y de que tengo uso de razon es la primera vez que veo tanta libertad de prensa. Y no es oficialista precisamente.
    Nos odian porque saben que somos la unica alternativa, la pelea esta dentro del peronismo no AFUERA, ACA ADENTRO SE PELEA, EN LAS ENTRAÑAS, EN EL BARRO, EN EL ASCO, EN EL PODER, EN LA CANCHA SE VEN LOS PINGOS, NO EN LAS ALIANZAS ESTUPIDAS DE FANATICOS ANTIPERONISTAS. SEGUNDONES DEL PODER.

    LO QUE DEMAS CRITICAN Y YO POR AHORA NO
    No voy a criticar a Delia porque alguien que te putea merece una piña.
    Tampoco a Moreno, porque si bien es medio patotero no debe ser peor persona que Ernestina de Noble.
    Tampoco voy a criticar a Moyano, si en frente tengo a los Miguens.
    El pami?? Mejor no hablemos lo que era hace unos años.
    No le voy a criticar la valija hasta que Antonini no venga a declarar al pais, como corresponde. Igualmete conociendo a la CIA, prefieron creen en bigote Fernandez.
    No le voy a criticar a la presidenta si es mofletuda, viste bien o es soberbia para algunos.
    La Afip, creo que Montoya esta haciendo un excelente trabajo.
    descocupacion? Del 28% que nos dejaro al 7% creo que falta un poco mas con un 5% estaria perfecto.
    Inflación, este mes el Indec midio igual a consultoras privadas, estan mejorando.

    AUTOCRITICAS
    Si critico a la Michelli, y fue retirada de sus funciones, esperemo que sea juzgada como se merece.
    Le critico a K que todavía no traiga los fondos de su provincia al pais.
    Le critico que no salga la ley de aborto y despenalizacion de consumo de drogas, ya que para mi manera de pensar una mujer violada tiene derechos y si la droga es ilegal siempre se perseguira al enfermo y no al narcotraficante. (MyR debe hacer un post al respecto)
    Le critico que no salga la ley de radiodifusión y que no supo manejarce con la 125.
    Le critico que la presidenta halla vetado la ley que preserva los glaciares. (esa ley que leiste en pocos diarios ya que es una ley que favorece a los negocios multinacionales donde la prensa tiene acciones)
    Critico a Scioli la inseguridad de la provincia de Buenos Aires, pero no puedo hacer cargo al gno. Nacional de esto ni de lo que pueda hacer Macri en Capital Federal, o Urribarri en Entre Rios.
    Menem prometio una cosa e hizo otra, fue un hijo de puta, una mea culpa ya que lo vote, le crei y resulta que debajo de la lana estaba el lobo. Soy humano y me equivoco.
    Skanka no estoy interiorizado, imagino que hay un juicio de por medio y espero que halla pruebas, esas que dudo muchisimo tenga la Carrio.

    Que nos odien. Este es un pueblo sufrido. Nos han fusilado, torturado, proscripto y matratado. Nos han tirado en el océano, han robado nuestros hijos. Pero seguimos vivos.

    Hemos sembrado esta tierra con nuestros muertos y hoy las semillas germinan.

    Que nos odien, que revienten de rabia. Que La Nación llore su odio, que nos insulten y se burlen.

    NO NOS PARA NADIE.

    YA NO.

  98. Tenes razón MARCELO V, toda la razon. Sabes lo que pasa no todas las personas estamos tan al pedo como vos para dejar 30 mensajes por día en la página. Y calculo que debe ser la única forma que tenes de tratar de demostrar tus conocimientos!, porque cara a cara con la gente debes ser un tontito!!!

  99. ciudadano comun dice:

    Me comprometo, no se por que me decis que me haga cargo de mi caca, solamente opino sobre algo, es mas mil veces dige no soy ni radical ni peronista, pero prefiero afiliarme al peronismo antes que ser radical de la gestion anterior. Te digo mas, confiava pero a morir en Riganti, pero mucho confiava y crei que mas alla de ir con los peronistas iba a hacer las cosas mejor que Oscar, ya que habia mucho mas plata para gobernar, no nos olvidemos que Oscar goberno en la peor crisis de la historia Argentina, pero no viene al caso. Confiava mucho que hasta lo bote, a los dies dias de gestion me di cuenta que me habia confundido de nuevo, ojo todavia no termino su gestion y falta mucho, seguro va a mejorar. Pero hay cosas que no se pueden perdonar, me encanta dar nombres pero me van a sensurar, todos ssabemos que hay gente que nunca puede estar hay adentro… Yno tanto eso, estoy seguro que uno de esos de los cuales estoy hablando gestiono para poder traer al comisario que hoy tenemos( creo que no tengo mucho para agregar sobre el comisario, no) y tambien lo vergonzoso es el tema del hospital ( no se puede jugar con la salud, y menos hacer politica)… Me comprometo, mas alla de tener alguna ideologia, que creo todos la tenemos y no esta mal, soy un CIUDADANO COMUN.

  100. ciudadano comun dice:

    Y los que le hicieron daño a Oscar y mucho mas oposicion que el peronismo fueron los mismos que se pusieron el cartel de radicales para poder llegar al poder ( va al poder no por que poder economico tienen mucho, lo que les falta es consenso y credibilidad), prendido del saco de Oscar y el viejo Montiel…

  101. Los fruteros dice:

    Marcelo V, trato de entenderte pero no puedo, para mi ningun gobierno hace las cosas minimas y necesarias, solo piensan en robar lo mas posible y mantener sus aparatos politicos, cuando hablo de gobiernos hablo de todos! sino decime por que en el año 2008 en este pais de mierda tenemos:
    chicos perdidos y nadie se preocupa, no gastan 2 pesos para encontrarlos y contenerlos
    6000 personas esperando transplantes y nadie hace nada
    como puede ser que falten medicamentos en los hospitales y el pueblo tenga que juntar tapitas de plasticos, papel, etc para ayudar
    Como es posible que existan escuelas sin luz y agua corriente, hospitales saqueados por las administaciones, municipios quebrados, provincias quebradas.
    7000 muertes por año en accidentes de las cuales el 50% por mal estado de las rutas
    se roban 7 autos por hs (en promedio) en nuestro pais
    Cada 3 dias muere una mujer por violencia familiar, donde esta el estado+
    En las crisis que vivi, siempre tenemos que pagar nosotros los platos rotos (tequila, 2001, actual) afjp, corralito, devaluacion, inflacion, perdida de poder adqusitivo, impuestazos, etc, etc, etc
    Explicame porque aumento la pobreza en estos años de crecimiento, explicame por que cuesta tanto comer, explicame porque vas al super con 500 pesos y no compras nada, o te alcanza para 10 dias, explicame porque en el interior hay escuelas y hospitales sin luz, sin sueldos, sin comida, sin agua
    Te lo pregunto a vos ya que mencionaste que vamos por la senda correcta
    No tengo nada contra los K, si tengo asco y bronca con todos los gobiernos, con todo lo que me robaron, me roban y me van a seguir robando, estoy indignado con los politicos
    Puedo seguir escribiendo las cosas vitales que ningun gobierno cubrio y tampoco va a cubrir pero me pone mal, por eso segui laburando que tenemos que pagar todo esto!
    En resumen nunca estuvo presente ningun gobierno para el pueblo, si para ello

  102. Los fruteros dice:

    me com pro met, no se a quienes te referis cuando decis que los odian, yo no creo que sea asi y mucho menos por hacer el bien, ayudar a los pobres, ir contra los ricos, etc, me parece que nadie los odia.
    Por otro lado respeto tu ideales y pensamiento, pero permitime decir algo, defender a d lia y moreno creo que te deja muy mal hermano, amenzando en camara al ministro de economia, patoteando y preparado para desestabilizar cuando le den la order, lo de moyano creo que debes estar arrepentido de lo que escribiste, sabes bien quien es moyano, te pregunto porque esto te fija una postura no facil de defender.
    Y por otro lado ya que tocaste el tema retenciones, veo que no terminas de digerir lo que el congreso voto, acordate que cuando la soja estaba 600 uds cristina dijo que con eso iba hacer hospitales y escuelas, entonces ahora que la soja esta 345 uds que hacemos, mmmmmm lo veo jodido muchachos del interior
    El caso skanka fue igual que el de IBM de menem y cavallo, parecido al de los pasaportes y dni, parecido al de las rutas aereas, en fin, mas de o mismo, me voy a laburar ya que tengo que aportar el 14,5 de mi sueldo mas el iva, mas ganancias, mas los impuestos en los servicios y los fondos para las provincias, mas IIBB, todo esto para seguir en camino a la pobreza, salvo que el indec diga que la inflacion de este año va a llegar al 8 y no al 25 o 30, esperemos que sea el 8 nomas

  103. ciudadano comun dice:

    Estoy deacuerdo con vos frutero, hay esta el punto en todo lo que mencionas, es de sentido comun y lo vemos todos los dias en la calle, es indefendible e injutificable por mas lindo que hables o escribas, por mas historias que contes y le busque la quinta pata al gato… La gente no es tonta, si no fijate en nuetra ciudad no mas, por que perdio Atilio, ya no va mas te doy dos pesos y me botas o te doy dos pesos y habla por el cable afavor mio… Ya no

  104. CIUDADANO COMUN, OPINO TOTALMENTE COMO VOS!!! ES CIERTO, HOY EN DIA TE ROMPES EL CULO LABURANDO Y LA PLATA NO TE ALCANZA PARA NADA, CADA DIA TODO MAS CARO!!!.
    CUANDO SE PRESENTO NESTOR K, LO VOTE…….. EN ESA EPOCA RECONOZCO QUE ERA CHICA Y NO TENIA MUCHA IDEA….
    CUANDO SE PRESENTO CRISTINA K, LA VOTE!!! COSA DE LA CUAL ME ARREPIENTO MUCHISIMO!!!. RECUERDO QUE CUANDO GANO LA SOBERBIA ESA, MI VIEJO HABLABA DE LA GENETE DEL CAMPO, YO LA VERDAD QUE NO ME DABA CUENTA DE LAS COSAS, HASTA EL DIA QUE COMENZO EL CONFLICTO CON EL CAMPO. RECUERDO QUE CUNADO ME LEVANTABA Y PONIA TNT Y VEIA TODO LO QUE ESTABA PASANDO, NO LO PODIA CREER. NO ME ENTRABA EN LA CABEZA COMO LA PRESIDENTA DE LA NACION HABLABA ASI!!!, EL EX PRESIDENTE!!! QUE APARECIA EN TODOS LADOS CREYENDOSE DIOS A DENIGRAR A LA GENTE LABURADORA DEL CAMPO. Y QUE SI TENIAN MUCHA PLATA O NO, LOS GRINGOS ARRIESGAN, INVIERTEN Y ESO ES PARA EL BIEN DE TODOS!!!
    LO QUE PIDO ES QUE NO TENGAMOS UNA MEMORIA FRAGIL, Y EN LAS PROXIMAS ELECCIONES POR FAVOR NO VOTEMOS LA LINEA K!!!
    Y AHORA COINCIDO TOTALMENTE CON “CUALQUIERA “CUANDO CONTO LA HISTORIA DE SU VIEJO, HAY QUE ESCUCHAR A NUESTROS VIEJOS QUE LA HAN VIVIDO!!”

  105. Marcelo V (iceversa) dice:

    A los ANONIMOS que solo agreden, no les respondo.

    LFs,

    Entiendo tu posicion, has perdido la fe en el sistema demo-representativo acutual. Yo no creo que este todo mal, sigo creyendo que se avanza en un sentido positivo y que si se logra mejorar las instituciones, para que cumplan mas y menor con sus roles, todos ganaremos.
    Comparto que en muchos casos, durante toda la historia, se han hecho mal las cosas, muchas veces con mala fe o otras por desidia o ineptitud. Reconozcamos las herencias recibidas tambien. Existen muchos que se desviven y sufren haciendo política, en todos los niveles. Tengo muchos ejemplos para darte, si estas dispuesto a analizarlos verdaderamente. Personas que han dado la vida, no solo en batallas, combates, perseguidos, torturados, desaparecidos, sino desatendiendo la salud propia, hasta el extremo de perder literalmente la vida. Hay gente que respira y vive politica, siempre bien entendido, siendo simples militantes u ocupantes de importantes cargos en las diferentes instituciones. Muchas veces son los menos, ojala, en el mediano plazo sean mayoria.
    Veo en muchos casos, que se espera demasiado del Estado. Incluso los que dicen ser liberales y lo critican despiadadamente, esperan recibir su protección, su ayuda y recibir sus beneficios, esperan que el Estado este a su propio servicio. Es decir, que los proteja, que los ayude, que ablande creditos, que baje las retenciones, etc… pero que no se meta y los deje evadir los impuestos, cobrar sueldos sin trabajar, sobrevaluar obras, recibir coimas, contrabandear y realizar cualquier maniobra fraudulenta,

    Mi análisis se centra en que llevamos 25 años de democracia ininterrumpida, mucho para la Argentina pero muy poco en términos históricos, y que hay que defenderla con todo lo que tengamos. Si las instituciones funcionan, cumpliendo la misión para la cual fueron creadas, y los habitantes y ciudadanos controlamos, todo debería ser mejor y mas equitativo. Pero controlemos y colaboremos sin querer pasar por sobre las instituciones y fundamentalmente respetando la Constitución Nacional, ajustados a derecho, pues es eso lo que reclamamos de nuestros gobernantes.
    Prediquemos con el ejemplo, la vida es lucha y la lucha es mucha. Combatamos con alegría y con el convencimiento de estar defendiendo a esta hermosa nación, que es para todos los argentinos y para todos los habitantes del mundo que quieran habitarla.
    DEBEMOS APRENDER DE LA HISTORIA, RELEERLA CON PASIÓN Y CON GANAS DE NO REPETIR ERRORES DEL PASADO.

  106. LFs,

    Hablando de ricos y pobres, me atrevo a recomendarte una peli: “The Fever” (La estan dando en el cable).

    Respecto de las estadísticas, siempre me resultan frias y desalentadoras (mas aun las impulsadas por las oposiciones). Al menos para mi, que aun conociendo algo de macro y micro economía y de curvas e indices, no podría contentarme demasiado con un 4 o 5% de desocupación, ni con un bajo indice de asesinatos y violaciones.

    http://sansebastian.mister-i.com/peli.jsp?id=520834

  107. Los fruteros dice:

    Estoy dudando si nestor K, carlos M, adolfo R, eduardo D, o alguno de estos es el Verdadero Marcelo V, por las dudas no escribo mas
    Marcelo, tenes razon en todo loco, nos vemos suerte

  108. un amigo dice:

    disculpa marcelo si no dispongo del tiempo libre para contestarte!! me habia asustado porq no me contestabas!! pero bueno… como soy un tipo ocupado… aca estoy dando LA CARA…
    lei todo lo q te dijeron… y sigo diciendo, aprendiste algo?? no te juzgo ni preguzgo… mira: NI BUENO NI MALO, INCORREGIBLE como dijo Borges (si me preguntas, te digo de quien hablaba el Sr. Jorge L)

    🙂

    no hay ningun partido q encaje con mis ideales (creo yo, centrales)
    pero lo q e es q no soy peronsita tampoco radical…
    comunista ni en sueños, capitalista/imperialista menos!

    me voy atajando de antemano para q nadie me tilde de alguno de estos, ok?

    cuando hablo de la gente q dice q el peronismo murio con peron, me refiero a los peronistas en serio, no obsecuentes, y que no dependen de nadie…
    otra cosa… a esto me lo dijo una persona q cuenta con la serenidad de sus mas de 8 decadas de existencia, q paso por todos los gobiernos habidos y por haber, por todas las crisis… y sobre todo es una persona q aprendio a escuchar a la gente con el oido y, a fuerza de los años y ahora mas q antes, con el corazón… al momento de jode, jode, al momento de poner las pelotas en la mesa, las pone…

    te hago una propuesta, ya q esta es una conversación q creo seria… pero q en realidad espero estess haciendo chistes al respaldar este gobierno y cia…. pero bueno en fin, esta es mi propuesta…
    1º nombre y apellido
    2º profesion y matricula (en caso de ser un abogado o algo por el estilo)
    3º hablar con la verdad y saber escuchar
    aceptas??? (publicar en el blog, por favor)

    gracias MyR por el espacio

  109. Marcelo V (oy a por unos tragos) dice:

    un amigo,

    Borges, siempre fue muy despectivo con el peronismo y los pobres (Los militares que depusieron a Perón lo nombran director de la Biblioteca Nacional). Dijo INCORREGIBLE, pero quiso decir otra cosa mas fuerte.
    Respecto de los partidos, deberías chequearlo, muchos partidos tienen bases y doctrinas muy interesantes, entiendo que los que no te agradan son los actores que dicen llevar al llano sus ideas y proyectos.
    LO QUE NO SE CONOCE TE AMENAZA, dice Galeano en referencia a este temor a los demás que existen y que genera violencia.
    Muchos que dieron la vida por Perón y sus idelas, decían ser “la rabia”, porque los opositores hablaban de “Muerto el perro, se acabó la rabia”. Existe un peronismo muy digno post Perón, muy jugado y desinteresado en ventajas individualistas.
    De tu propuesta, la 3era ya la estoy ejerciendo, con la salvedad de que la verdad no es absoluta, sino que es relativa, HABLO CON MI VERDAD, las otras dos que me las reclame la policia. No creo que eso modifique nada. Ademas, como podriamos chequerlo?? Existen bases de datos con miles de nombres y DNIs…
    Yo sigo de buena fe (BONAFIDE)

  110. ciudadano comun dice:

    Yo tambien retiro todo lo dicho, me recontra equiboque y en realidad me estaban amenazando para que escriba lo que escribi… Pienso igual que marcelo, apatre todo lo que dice es verdad, viva la patria. A tirar manteca al techo muchacos… que alguien me pellisque por que creo que estoy en el paraiso…

  111. Muy Buena! dice:

    aajajajajaj y marce se cago ohhhh se cago y marce se cagoo y marce se cagooooo y marce se cago!!!!!!!!! vos debes ser radical y gallina toy seguro!!!!!!

  112. me com pro met dice:

    Un amigo, poco serio es pedir dni en un foro, disculpa que te contradiga. Ahora como pareces pensante, decime después de tantas cosa buenas que puedo enumerar de este gno.
    Para vos que faltaria para seguir el cambio de este pais???????
    Tampoco creo que sea de obsecuente militar para un partido politico cualquiera fuera.

    K agarra un pais con mas deuda interna que la consha de la lora, patacones y federarles por doquier, desocupación del 23%, hoy estamos sin bonos y desocupación a un digito.
    Arma una corte suprema, que hace dos semanas voto en contra del señor Moyano.
    Crecimiento del PBI del 8% anual
    Crecimiento constante del superávit fiscal, nunca visto en este pais.
    Estatización de aguas argentinas, correo argentino, aerolíneas y jubilaciones, como todo país serio del mundo. Políticas socialistas si las hay.
    Liquidación de la deuda del FMI y negociación con tenedores de bonos privados, políticas de derecha si las hay.
    Ni hablemos en políticas de derechos humanos derogación de leyes de punto final y obediencia debida. Esto no le interesa a nadie solo a 4 abuelas locas.

    Mientras los enojados en este país sean FAA, Iglesia y la oligarquía, quiere decir que la cosa va bien, ya sabemos que cuando nos están cogiendo estos se quedan calladitos la boca. Histórico.

    PD: Y uno lo que mas quiere en la vida es que llueva cuando el campo necesita de agua, pero ayer por pensar como pienso por segunda vez me dicen “vos no queres que llueva”, (y eso que son amigos y me deberian conocer que tengo menos maldad qeu el chavo del ocho)
    Pero bue, es lo que hay, uno no puede pensar asi porque segun la tele sos un hijo de puta.

  113. Marcelo V(olvimos a la punta, se quedan atras las gallinas negras) dice:

    MB,

    Te he dado mis razones, publica vos con nombre, apellido y DNI, da el ejemplo, si todo mejora para ti, quiza luego, te empezemos a copiar. Marcá tendencia por primera vez en tu vida, si es que la tenes, claro.
    Por ejemplo, el Sub y el resto del EZLN se hicieron conocidos en el mundo, y con ello su loable lucha, cuando se taparon la cara con un pasamontañas.

    PD: Soy como mi abuelo, Peronista y bostero.-

  114. Juan Luis dice:

    Me com pro met

    Me parece que voy a disentir con vos.

    La recuperación empieza en este país de la mano de Duhalde, quien dio inicio a las retenciones.
    Con el progresivo aumento de las retenciones a la “oligarquía” (o a pesar de éste, depende del ojo de quien mire) logramos la famosa recuperación, no gracias a la administración de Kirchner, a mi ver.
    La desocupación esta en un dígito si contamos los planes trabajar (¿?). Digamos que por 2001 se hubiera justificado esto, pero ahora ya no es útil, menos todavía con el crecimiento que veníamos teniendo, donde se hubiera podido dar el salto camino al 1er mundo, como Brasil, por ejemplo.

    Con lo de los derechos humanos, seguimos revolviendo heridas que se tendría que estar cerrando, si tomaramos países vecinos como ejemplo.
    Tuvimos 2 chances para “pacificar” desde el regreso a la democracia: la de Alfonsín y la obediencia debida y punto final; y el indulto de Menem.
    Digamos que la primera no castigaba al chancho, sino a la mano que le dio de comer. La segunda perdonaba los crímenes tanto a militares como a terroristas.

    Hechando por la borda lo anterior, en este gobierno se puso énfasis en castigar solamente a los militares, olvidando a la otra parte de la historia, si bien no es tan “famosa” como la otra, tiene su parte en el desarrollo de ésta.
    Con esto último te doy un ejemplo: mientras Firmenich da clases en España, Videla esta en la cárcel. (Acá tome los dos nombres reconocidos por excelencia de ambas partes).

    Te digo más, hasta Firmenich reconoce que aca hay un odio impresionante todavía, que no ha habido aún reconciliación.

    Para hablar de reconciliación doy un ejemplo de un vecino: Mujica (ex jefe Tupamaro y actual ministro de economía de Uruguay; y a mi ver uno de los tipos más coherentes en cuanto a su prédica política y su forma de vida) se reconcilió con las fuerzas armadas de su país. Me quedé con la boca abierta cuando escuché eso. Que dos entes antagónicos como las FFAA y Mujica se reconcilien me sorprendió sobremanera.
    Con esto último no quiero que se me tilde de fascista, me adhiero hasta el hartazgo en el grito de esta sociedad golpeada y diezmada por luchas de poder entre fuerzas polarizadas: NUNCA MÁS! nunca más montoneros y militares que me vengan a decir que hacer, como vivir y como morir…

  115. Los fruteros dice:

    me com pro met para usted no le faltaria nada?, quiero creer que solo lo dice desde su punto de vista porque si lo dice en tono ironico como diciendo esta todo bien, le falta recorrer el conurbano plagado de vilencia, delincuencia, indigencia, le falta recorrero las provincias del norte donde el estado les encauta el 45% de su producion con impuestos y retenciones y existen escuelas sin gas, luz y comida, tambien hospitales, le falto recorrer capital federal, los barrios de lugano, pompeya y hasta los mas paquetes como palermo,
    Con la recaudacion fiscal de los ultimos 6 años tendrian que haber hecho cuatro o cinco veces mas de lo que hicieron, insisto con esto asi hablamos claramente, un pais con pleno crecimiento se endeuda con venezuela pidiendo creditos a tasas del 15%? (el resto de america sur a tasa del 6%) un pais con pleno crecimiento como usted dice pero tambien crecio la pobreza y disminuyo la clase media, un pais con inflacion y resecion? no tengo problemas en reconocer las cosas buenas de este gobierno pero tampoco espejitos de colores como decia un amigo
    saludos

  116. me com pro met dice:

    Fruteros, falta muchisimo mas, ahora yo pido a la oposicion que tire propuestas, ideas, porque primeron dicen que la jubilacion debe ser estatal y cuando el gno lo anuncia resulta que ya no debe ser esattal.
    La oposision tiene que estar para pedir reformas de los proyecto, denunciar “con pruebas feacientes”, y para plantear ideas y cambios nuevos.
    Lo que yo veo lo unico que hace la oposicion es, que el vestido, la soberbia, el votox, que son patoteros, negros, ladrones, etc. yo pido pruebas e investigacion.
    Falta un monton de cambio por parte del gno, y falta una oposicion mucho mas seria.
    Yo ya di mi parte autocritico en este foro, y se que me quede mas cortina que Roy.
    Pero de momento la balanza la inclino para el lado del gno. cuando clarin este a favor del gno. yo voy a empezar a sospechar de espejitos de colores.

  117. Marcelo V() dice:

    Que me cuentan del Perfecto Asesino??
    El MalEgo Ferreira.

    Yo hubiese querido verlo enfrentar la justicia y verlo cumplir su condena, de haber sido encontrado culpable. Fue parte de la conducción de TERRORISMO DE ESTADO.

    Salu2.-

  118. un amigo dice:

    sabes q?
    quiero q no se muera mas gente de hambre…
    y si pararan de robar aunque sea un poco, estariamos mejor aun que el pais q ves, y yo empezaria a verlo como como vos talves…
    mientras sigamos diciendo oligarquia y negro cabeza no vamos a crecer un sorete…
    este gobierno divide a la poblacion… mira el problema del campo todavia estamos resentidos… cobos y cristina no hablaron nunca mas despues del no positivo..

    y si el pais tiene superavit.. por q las villas siguen creciendo?, por q los hospitales se caen a pedazos? por q, insisto, la gente se muere de hambre?, por q el transporte publico es ineficiente?

    me desvie un poco… si ya se
    muchas cosas no te las contesto porq no las se… y ademas puede ser q tengas razon…
    es q no puedo ya mirar television porq todos los dias un robo de aca, un asesinato de alla.. y fernande dice q buenos aires es de lo mas seguro del mundo… por q nos mienten?
    claro, q boludo soy, si ellos viven en barrio privado con seguridad privada, sus hijos van a escuelas privadas, clinicas privadas, tienen alguien q les limpia y hace los mandados, el chofer lo lleva de su casa al trabajo, guardaespaldas y todo… asi quien no va a estar seguro.. q no van a ver un pais lindo y bienn…

    es lo q quiero no mas… q no me roben, q no me mienta, y q cumplan sus deberes..

    punto final… no escribo nada mas en este post…

    saludo a todos y sigamos creciendo, viva la patria!
    cualquier cosa, estoy con ciudadanoo comun!!

    gracias MyR por el espacio…

  119. me com pro met dice:

    Un amigo, me gusto tu comentario, hasta que dijiste que estbas con ciudadno comun, jaja! es un chiste.

    En serio, tenez razon en eso de segui llamando negros y oligarquia, es que el ser humano es muy rencoroso. Igualmente creo que la clase pudiente es la que tiene que predicar con el ejemplo.

    Todos queremos lo mismo que vos, unos queremos ir por un camino y otros por el otro, el tema es encontrar el medio o el camino adecuado. Y otros solo quieren llenar sus bolsillos, y aca meto gente del gno. y empresarios por igual.

    Juan Luis, estoy de acuerdo con vos en eso de los planes trabajar, no tengo info igualmente si han aumentado o disminuido, sera cuestion de investigar.
    En cuanto a monotoneros y dictadura, estoy del lado de la lucha montonera hasta que se le subieron los humos, y por supuesto merecen el mismo peso de la justicia.

    Saludos a todos los comentariastas.

  120. Marcelo V(ulnerable) dice:

    un amigo,

    De la traición no se vuelve, pues quien traiciona una vez, traiciona mil veces. ( Esto es en referencia a Cleto y a algunos otros, que no solo traiciona al gobierno, sino tambien a quienes votamos de buena fe, con esperanza… )

    Todos queremos vivir mejor, que no haya robos ni asesinatos, vivir mejor, sentirnos libres y seguros al mismo tiempo, el tema es como lograrlo y para quienes.

    Algunos creemos que se logra con mayor inclusión, educación y distribución, otros creen que el camino es metiendo balas y bajando la edad de imputabilidad a los excluidos.
    AHI ESTA EL NUDO DEL ASUNTO. LA IZQUIERDA Y LA DERECHA.

    Salu2.-

  121. Marcelo V() dice:

    A todos,

    Hay que distinguir el TERRORISMO DE ESTADO de todo lo demas.
    Eso es fundamental, elemental para la defensa de las intituciones y la democracia.

  122. Juan Luis dice:

    la justicia al momento que deja de ser ciega se convierte en injusticia.

  123. Marcelo V(idente) dice:

    No hay peor ciego que el que no quiere ver. (Steve Wonder)

  124. Los fruteros dice:

    me com pro met, la poca oposicion que hay no la dejan tirar ninguna propuesta sino fijate lo que le estan haciendo a macri, fijate lo que le hicieron a sola, fijate a cobos, fijate a larreta, en fin, divide y reinaras eso es lo que hace el gbno actual, ojo no digo que esta mal ni bien, es una forma de gobernar, cuando la mayoria de la poblacion solo piensa en el asado del finde o la cerveza, este sistema va muy bien, (carne subsidiada, gas, luz y algun otro servicio basico que no me acuerdo ahora) al ser la mayoria pobre, indigente y algunos clase media, solo piensan en eso, llegar medianamente a fin de mes y listo, obviamente que es producto de otros gbnos que saquearon educacion y cultura para poder gobernar,
    No puedo ser autocritico con la oposicion porque no hay, pero me gustaria que alguien me diga como mierda hago laburando de empleado para tener una familia, una casa, un trabajo digno y poder dejarle algo a mis hijos (aunque sea poder darles la posibilidad de que estudien)

  125. ciudadano comun dice:

    Bueno gracias “un amigo” por lo menos se ves que ves algo de la realida, algo de todos los dias y te des cuente que todo el tiempo vivimos en una mentira (INDEC). Por mas que nos hablen lindo y nos envuelvan con palabras y estupideces mientras alla gente que vae la realidad siempre va a ver una luz de esperanza y optimismo…
    “Me comprometo” no seas asi. jajaaajaajaj

  126. Marcelo V () dice:

    LFs,

    Quisiera saber que le estan haciendo a cada uno de los que nombras??? Que le hicieron??? Como divide el gobierno actual y a quienes???
    Cual larreta??? El ex interventor de la Alianza del PAMI que lo dejo peor que nunca ( http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=335008 )??? El que quiere limpiar a Michetti del gobierno PRO, para no tener ningun humano con algo de conciencia en ese gabinete???
    Si no decis si esta bien o mal, QUE DECIS?? ni?? so??? Sos un venite pero no te vengas???

    Filmus fue el mejor ministro de educacion de los ultimos 50 años. Por teoria y practica. Podrias decir algo positivo cada tanto.

  127. ciudadano comun dice:

    LFs,

    Esta bien para que vas a decir algo positivo cada tanto, menos de estos sinverguenzas… Cada vez mas analfavetos hay y cada vez mas maestros con licencias en las casas cobrando el sueldo ellos y los suplentes, pero esta todo bien. Pedimos dos o tres meces de licencia mas los tres o cuatro meces de vacan que tenemos (depende si hicimos paro o no) y dale que va. Es un show esto. Lo unico positivo que tenes que pensar es en el futuro, es lo unico que nos queda… No podemos decir que se estan haciendo las cosas bien u algo parecido, con cada vez mas chicos en la calle y cada vez mas chicos delincuentes y acesino…

  128. Los Ftruteros dice:

    Estimadisimo Marcelo, es tal el grado de fanatismo que no te permite ni siquiera establecer una discusion, si queres hablar o discutir realmente en serio tendrias que dejar esa postura ya que sino es imposible, si lees tus comentarios y los de me com pro met por momentos crei que viviamos en el pais de las maravillas
    MyR, podrian hacer un post con los despidos que se vienen concretando? data; En el dia de la fecha la firma EASY despidio 1000 trabajadores, es un caso preocupante para debatir asi dejamos de lado a el exelentisimo Marcelo ” la tiene re clara” V
    Con respecto a divide y reinaras, es una analogia con el conflicto del campo o como lo llaman ustedes la oligarquia, iglesia y no se que mas

    PD: ahora que bajo la soja no se hacen Hospitales y escuelas? por que tardo 3 meses en decir el gbno que esa plata de las retenciones era para estos fines? no hubiese sido mas facil decirlo al dia 3 o 4 y de esta manera no se para el pais y ustedes no quedaban tan golpeados? ahh el pais tambien quedo golpeado pero institucionalmente

    Saludos y hablemos de cosas mas importantes

    PD1: porque nadie se paso el año pasado a las jubilacion estatal? mmm
    PD2: porque no se reforma el sistema tributario ya que hace 6 años tenemos superhavit fiscal? ganancias? bienes personales? iva? impuesto al cheque, tranferencias bancarias? porque subsidian el tte publico y el asado y no invierten en los sectores de produccion primaria? hay que mantener el aparatito para seguir,….
    De todos modos no hay problema marcelito, vos vivis tu realidad un poco fantaseosa para mi gusto pero es tuya, los que estamos artos de mantener a todos los politicos vivimos la nuestra

  129. Marcelo V(ocales y consonantes) dice:

    “analfavetos” ME MATÓ, SON UN MAESTRO CC…

    me voy a reir varios “meces” con tus ocurrencias…

    jajajajajajajajajaja

    Me vas a matar de la risa, “acesino”

    jajajajajajajajajaja

  130. Marcelo V() dice:

    “Ftruteros”,

    No soy fanático, solo tengo buenos fundamentos, algo que desconoces por completo.
    Te informo que TODOS NOS PASAMOS A REPARTO (los que aportamos, claramente).

  131. me com pro met dice:

    Frutero, usted por ahi dice, fijate lo que le hicieron a Cobos, yo pregunto no sera Cobos quien traiciono al radicalismo y luego al gno. por ende al pueblo.
    Mira lo que le hicieron a Sola, que le hicieron a Sola, el se fue solito ya que no coincide con los planes del gno por el cual EL fue electo.
    Macri, Larreta, bajan presupuesto a la educacion y salud, esto salio en todos los periodicos, despues son los mismos que se quejan de tener una poblacion analfabeta.
    Y yo personalmete creo que la division la provoca la gente que dice, que entramos en default, que llega el corralito, que el dolar a 8 mangos, que se viene el 2001, el apocalipsis…Provocando el temor a lo desconocido.

    Pero son maneras de pensar, yo creo que los que se quejan ahora en diferencia al 2001, son los que no pueden comprarle las wiskas al gato, los que no se pueden comprar el 0 km., o los que no se pueden ir al caribe de vacaciones.

    Hay millones de cosas para mejorar, tal vez bajar algunos impuestos sea una solucion NO subirlos como están haciendo por ahi

    Yo ya hice mi autocritica, y resulta que los necios somos nosotros.
    Parece que se persigue otras cosa aca, (hablando de separatismos) y es que todos tenemos que pensar en contra de este gno.
    Vamos a criticar al gno. pero no en boludeces.
    En cuanto a las AFJP, como todo PAIS SERIO paso al estado, basta de hacerle el jueguito a multinacionales, timberas, esas que hasta en EEUU dieron verguanza.

    Y los despidos de la multinacional (dato no menor) EASY, me pasarias un link. porque hablas de 1000 empleados en la calle y no encuentro nada al respecto.

    Saludos para Alicia.

  132. Muy buena! dice:

    jejejeej che loco …..me surgio una duda Marcelo V y me com pro met laburan juntos?? estan en la unidad basica juntos??…….. porque contesta uno y a los 2 segundos el otro…..

  133. Anna dice:

    Ciudadano Común;

    te doy otra visión sobre la misma problemática (O por lo menos lo que veo todos los días en la ciudad de La Plata, no te discuto que sobre la realidad larroquense, porque sinceramente no tengo contacto con los docentes como para emitir un juicio).
    No creo que los delincuentes en la calle sea culpa directamente de los decentes con licencia o de los que hacen mal su trabajo. Lo que si es una realidad es que la identidad docente se resquebrajo mucho en los últimos años. La forma de los ´90 hizo que los docentes se tengan que adaptar a este nuevo circuito por puntaje que les exige constantemente estar capacitándose para poder tener un cargo en el estado, esto obviamente genera costos (rondan los $600) ya que los mismos son pagos y los que brinda el estado dan muy poco puntaje. A esta capacitación constante sumale los viajes etc. Hay muchos docentes que no tienen otra alternativa que “hacer maniobras” con las faltas a las que tienen derecho y así mantienen dos cargos en diferentes entidades para sobrevivir. Y ahí estaría una de las justificaciones de su licencia. Los “malos” de la historia no creo que sean los docentes, estos son trabajadores al igual que cualquiera.
    La causa de que haya delincuentes en la calle no es del docente, es del estado (entre otras constantes que intervienen; las causas sociales no pueden ser unicausales). Del estado que no forma a los docentes para poder contener a esos chicos con problemáticas sociales; ni forma a los profesionales psicólogos para cumplir dicha función. En los últimos años la escuela paso a tener una función asistencialista, tapando las faltas de otras instituciones (como por ej la familia) y con esta función priorizada se hizo un corrimiento de la función por años rectora: transmitir cultura, formar al ciudadano, etc. Y aquí tenemos como resultado la formación que brindamos a nuestros jóvenes.

  134. ciudadano comun dice:

    Bien tapadidito, nada para acotar, solamente reir por no llorar. Nada lindo para escribir o para tratar de confundir a los que no saben mucho… Gracias gracias, mil gracias…

  135. Los fruteros dice:

    Marcelo, dame fundamentos sobre:
    La bolsa de la micceli, skanka, aerolineas, efedrina, AFIP, d´lia, moreno, indec, inflacion, poder adquisitivo, casino, la plata que sacaron del pais(de los k hablo), de las afjp no me digas nada, devalucion, despidos, crisis con el sector que levanto al pais (o me vas a decir que larroque se reactivo por el frigorifico?) fernandez, mercado central, servicios basicos, creditos hipotecarios, accion social, delincuencia, anses, registro civil(cometa en los DNI Y PASSPORT), remates judiciales, atencion publica (todas las instituciones), policia bonaerense, Hospitales, escuelas, mercosur,
    vos que tenes los fundamentos me podrias decir algunos de estos casos que te nombro? gracias!!!
    me com pro met, cuando hago referencia a cobos, macri, etc, es porque estabamos hablando de la oposicion, no me desvie el tema!! si quiere despues hablamos de ellos! pero despues de la 125 Kristina y Cobos por que no se hablan? en cuanto a los periodicos usted cree en los medios? mmmm a usted le parece que el gbno no dividio con el conflicto? en larroque hay varios ejemplos! el temor lo provoca la realidad estimado me com pro met, al menos es lo que me pasa a mi cuando arranco el mes y voy al super, pago los servicios, alquiler, combustible, ropa, impuestos, etc, etc, etc, la inflacion, digo la realidad nos porvoca ese temor que usted le adjudica a los medios y a los opositores, en cuanto a las AFJP me canse de dar ejemplos y solo desvirtuan la respuesta pero pongo el ultimo, Se modifica la modalidad de cálculo de las jubilaciones. Mientras que en capitalización el monto dependía del ahorro y de la expectativa de vida, en reparto el haber se relaciona con los salarios de los últimos 10 años trabajados. Además, se pierde el carácter hereditario del fondo cuando el afiliado fallece y no existe ningún familiar con derecho a pensión.
    En cuanto a los despidos le pedi a MyR que haga un post ya que solo hablo por conocimientos de mi entorno nomas
    salute

  136. Los fruteros dice:

    MyR, seria bueno que se haga una encuenta donde la gente pueda votar si cree en el gbno o cree que la realidad es distinta a lo que dice el gbno sobre los siguientes temas:
    Inflacion
    Despidos
    Crisis financiera
    Inseguridad
    Corrupcion (solo los casos de los ultimos 2 años)
    Administracion publica
    Asistencia social
    Salud (estado en general de los hospitales y servicios)
    Educacion
    Cultura
    Jubilacion
    Pension
    Expectativa de vida
    seguridad social y juridica
    Clases sociales
    Crecimiento economico del pais
    Crecimiento de la pobreza e indigencia
    Dismunucion de clase media
    subsidios a grandes empresas
    Conseciones publicas
    Licitaciones
    Designaciones de funcionarios y empleados
    Venta de tierras y explotaciones mineras
    Habilitaciones a empresas y comercios
    Justicia
    Creditos en el exterior (Venuezuela)
    convenios de precios
    Pami
    UBA
    INCUCAI
    si se acuerdan al algo mas agreguen!

  137. me com pro met dice:

    Frutero, creo que su entorno compra pescado podrido, porque no puedo encontra un link que hable de despidos de EASY. y mira que busque por todos lados.

    Igualmete como te digo una co te digo la o, que tanta gente este descontenta con el gno. le hace bien. Porque cuando estabamos todos calladitos fue pa pior. Hay que tener paciencia ya va a llegar una oposicion que sepa hacer las cosas mejor que el actual gno, (ni yo me la creo, pero buee!!)

  138. Juan Luis dice:

    me pregunto yo, el proyecto que presento CFK para las elecciones, al que se sumaron Cleto Cobos y Felipe Sola, no habrá cambiado sobre la marcha, haciendoles cambiar opinion, o sencillamente disentir ya que no fue lo mismo que esperaban del poder central al cual ellos respondían?

    Porque hoy atacan a los medios, pero yo no me olvido que Clarín se aburrió de tirarle flores a Kirchner en su presidencia.

    como leí en algun blog, se les cayo la careta.

  139. Los fruteros dice:

    me com pro met, arriba tenes una lista un poco mas importente que 1000 personas despedidas, ejemplo la infla afecta a 30 millones un poquito mas que los 1000 que estas buscando, insisto, no hay peor ciego que el que no quiere ver, insisto cada cual vive su realidad basicamente de acuerdo a sus ingresos, insisto cada uno defiende su quinta, insito esto ya no es ideales, insisto, no da para mas el “debate” digo debate por no decir que usted y marcelo v creen que solo lo que ustedes dicen es la verdad y el resto esta equivocado, por ahi nosotros vivimos en otro pais! puede ser! no seran chilenos utedes? o franceses? porque en francia creo hay una ciudad que se llama larroque por ahi ustedes hablan del gobierno en francia y nosostros de que vivimos aca!
    hasta siempre

  140. me com pro met dice:

    Frutero una lista donde escribe INCUCAI?, PAMI nunca andubo mejor. pero bue, uno no quiere tener la razon, de hecho nadie la tiene, uno da opiniones y trata de dar fundamentos (como en mi caso pedi de los mil despidos), o refutar lo que parece que para una humilde opinion no lo es. NADIE QUIERE TENER LA RAZON. QUE NO SEA MI PENSAR IGUAL AL TUYO NO SIGNIFICA QUE YO QUIERA TENER RAZON. PORQUE YO PODRIA DECIR LO MISMO DE VOS Y NO LO DIGO NI LO PIENSO SIQUIERA.

    JL, yo vote a Cristina y a cobos, y yo me senti traicionado por cobos, otros por Cristina. es asi.

    Agrego mas a su lista…
    manzana
    banana
    pera
    sandia
    melon
    frambuesa
    ceresa
    kiwi
    limon
    tomate
    frutilla

    … va con onda,,, no vale la pena calentarce por diferencias. son solo eso. mira si pensaramos todos como vos o como yo. esto seria un embole.

  141. Anna dice:

    Ciudadano Común;

    Solo te di otra vision , otra manera de leer los hechos. La vision que manejo por haberme informado de las dos caras de la misma realidad. Te dí una opinion diferente, no digo que yo tenga la verdad, sólo que una misma realidad se puede mirar de diferentes puntos de vista, tan simple como eso. Pero acepto y no discuto que “la cabeza piensa segun donde los pies pisen”
    Nadie quiere tapar nada, no hay un mensaje subliminar dirigido a las masas ni nada por el estilo (afloja con la paranoia).
    Saludos!

  142. Marcelo V(erdad con secuencias) dice:

    LFs,

    Ud intenta aportar confusion, mientras otros aportamos datos y observaciones mas precisas, con ciertos respaldos teoricos y practicos.
    Intenta abarcar mucho, pero poco aprieta. Tira fruta, por tirar, solo para intentar hacer daño, es fruta podrida, sin dudas.
    Me sumo al pedido de algo que respalde su fuente que habla sobre los 1000 despidos. Denunciar asi como usted cree hacerlo es muy EASY…pero le recuerdo que, al igual que Carrió, la mentira tiene patas cortas.

    Salu2.-

  143. Marcelo V(ioletas, jazmines y rosas) dice:

    Anna,

    Ahora, finalmente entiendo aquel tan criticado dicho que dice: “La Plata hace a la felicidad”.
    Y para mayor felicidad, toca Solari en diciembre en el Estadio Unico.

    CON CC Y Cia., ALGO ME LATE, Y NO ES MI CORAZON.

    ME LATE QUE SEGUIMOS ARANDO EN EL MAR…

    Salu2, hoy desde Paranná.-

  144. Los fruteros dice:

    La verdad que no iba a contestar mas pero solo una cosa Marcelo V, a quien crees que con mis comentarios hago daño? hablando de corrupcion, de inflacion, de indigencia, de delitos, de coimas, de arreglos, de acomodos, de enjuagues, de mantener el aparatito, de jubilaciones, de poder adquisitivo, de politicos, de hambre, de desnutricion, de subcidios a dedo, de licitaciones dudosas, de impuestos, de la valija, de skanka, de aerolineas, de moyano( este y el hijo entran en seguridad tambien), de d´lia (idem anterior) de moreno con su 22, de los fernandez, me podrias decir a quien le hago daño? y que es lo podrido de todo esto? por favor, responde solo esto que te pregunto y no desvirtues como venis haciendo en todos los comentarios
    Si crees que le hago daño a el comun de la gente acepto tu comentario ahora si crees que le hago daño a algun politico ni te gastes en contestar, ellos me hicieron, me hacen y me van a hacer mas daño que mis simples comentarios, (digo por lo que me brinda el estado, solo pagar mis obligaciones y cuidarme que no me roben, que no me cague algun delincuente, que me alcance para llegar a fin de mes, todo eso me brindo y me brinda el estado argentino)
    Ahora si! hasta siempre

    PD: muy buena la pagina lastima que se mezclo con politica

  145. ciudadano comun dice:

    Ana totalmente deacuerdo con vos, perdona mi brutalidad, porsupuesto que los maetros no tienen que ver, pero mi critica era a que algunos dicen que lo del ministro de educacion es lo mejor de los ultimos 50 años… bla bla bla, mi critica apuntaba a decir todo lo que dige de los maetros y a su vez a decir de los chicos delincuentes que pasaba por esta hermosa politica de estado que tenemos… Seguramente ningun maetro va a la escuela a formar delincuentes, mil perdon por el mal entendido… un abrazo

  146. ciudadano comun dice:

    Ana disculpa no era para vos lo de tapadito, era para los estupidos que quieren confundir a la gente y tapar la realida… tenes razon en lo que me digiste. No entendi bien lo del indio, me lo podes explicar. Un beso

  147. ciudadano comun dice:

    Lf, no te calientes segui opinando esta bueno, no le des bola a los estupidos. Tenes que debatir con gente que no se crea dueña de la verdad y en realidad aporte algo. No te vallas.

  148. Anna dice:

    ciudadano Comun;

    aclarado el malentendido entonces!

    Y lo del indio lo dijo Marcelo V; supuestamne viene al estadio unico de La Plata el 20, 21 ,27 y 28 diciembre; con Calamaro como invitado.

    Saludos

  149. ciudadano comun dice:

    Asi si hay estaremos, el mas grande de todos los timpos…

  150. Marcelo V() dice:

    CC,

    Refutá lo que dije de Filmus, en vez de buscar hacer camarilla contra mio. Contame que otro ministro de Educación tuvo la Argentina de esa calidad en los últimos 50 años…
    Y ya que sos tan correcto, deci a quienes te referis cuando decis “estupidos”.

    PD: Muy buena la pagina y la política, lastima la frutilla de postre que estaba agria…

  151. Pochita. dice:

    La Situacion en el sector carnico con respecto a lo que vienen hablando sobre los despidos. (lo pueden encontrar aca http://www.urgente24.com/index.php?&id=ver&tx_ttnews%5Btt_news%5D=114047&cHash=f050eb7ded) copien y peguen no sean haraganes)

    -Rioplantense SA (San Fernando Bs As): 120 los despedidos, que se suman a los 52 iniciales y luego 60 a mediados de noviembre con lo que se calcula que son alrededor de 200 los empelados en total despedidos.

    -Mac Food Añasco 17 (La Matanza Bs As): 5 despidos.

    -Rexcel SA Constituyentes 2055 Ex Ruta 9 (Tigre Bs As): 72 despedidos.

    – FV y Asociados (Tres Lomas Bs As) : 90 despedidos (Cerraron las puertas del frigorífico) A la fecha interviene Provincia, para evitar despidos.

    – Lamar SA (Mercedes Bs As) (Faena caballos): 20 despedidos y 30 retiros voluntarios.

    -El Mercedino (Mercedes Bs As): 10 despedidos.

    -Izquierdo SRL (Pilar – Bs As) Preventiva de crisis con 5 trabajadores suspendidos.

    -Servicios Buenos Aires (Quilmes – Bs As): 262 suspendidos.

    – Indio Pampa SA (Trenque Lauquen Bs As): Adelanto de vacaciones y retiros voluntarios.

    -Facver (San Fernando – Bs As): Garantía Horaria a 60 empleados.

    -Lidercar SA (Temperley – Bs As) : en estado de quiebra y con más de 268 trabajadores sin trabajo.

    -Madeka SA (Contratista Herrera) Burzaco Bs As: 10 trabajadores despedidos

    -Frigorifico Sadowa SA (Mar del Plata): 354 sin trabajo momentáneo.

    -Subpga Cooperativa (Berazategui Bs As): Planta semi parada – faenó 180 animales – Trabajadores 280.

    -Yaco Meat SRL (La Matanza – Bs As): 22 Suspendidos

    – Tomas Arias SA (Corrientes): garantía Horaria para 100 trabajadores y otros 54 despedidos.

    -Premium Beef SA (Curuzau Cuatia – Corrientes): 148 trabajadores despedidos.

    -Frigorifico Rural SA (Gualeguaychú – Corrientes): Garantía Horaria para 43 trabajadores y otros 2 despedidos.

    -Cooperativa de Resistencia (Chaco): 60 Suspendidos.

    -Cooperativa Matarifes de Saenz Peña (Saenz Peña – Chaco): 30 Trabajadores no cobran desde octubre.

    -Frigorífico Angus SA (Parana – Entre Ríos): 50 Trabajadores no cobran, planta parada.

    -Frigorífico Logros SA (Rio Segundo – Cordoba): Preventiva de Crisis con más de 431 trabajadores afectados.

    -Frigorifico Brava SA (Corrientes): 60 despidos.

  152. los fruteros dice:

    MYR ahi te paso unos link , fijate hay 1500 despidos, pone los 2 asi se calma un poco marcelo v
    http://www.radiolt14.com.ar/hoy/noticias1.php?bd=n&id=26586
    http://www.urgente24.com/index.php?&id=ver&tx_ttnews%5Btt_news%5D=114047&cHash=f050eb7ded

  153. ciudadano comun dice:

    No te mates fruteros… Si estamos en el paraiso, nunca hemos estado mejor… jajaja, es lamentable. Viva Peron, viva Peron…

  154. Marcelo V() dice:

    Son muy pocos serias sus fuentes… si es que se le puede llamar asi.
    No quiero ofender a naides, pero son pasquines muy bizarros…

  155. Marcelo V() dice:

    Debo confesar que me han puesto en un brete y se los tengo que contar, me he enterado de algo daramtatico, realmente espero que no se alarmen pero….




    EEUU está viviendo una grave crisis económica y financiera y esto repercutirá en todo el mundo en mayor o menor medida.

    Quizá alguno ya se habia enterado y lo intentó mantener en secreto, pero no he podido mas y lo tuve que largar. MIS DISCULPAS…

    Hablando de pasquines y notas hechas a nadie y firmadas por nadie, va u na pequeña muestra:
    http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/cash/17-3693-2008-11-26.html

    PD: El G20 no es la competencia del WD40

  156. ciudadano comun dice:

    Pochita, Ana, Fruteros, me parese que decir la verdad y ver lo que pasa alrededor nuetro todos los dias, de alguna u otra forma es de muy poco serio y bizzarros… Hay humor, mucho humor… Che cuanto sale el pasaje en el tren bala, por que estamos en el primer mundo y yo no me entere, sera por el clima o por el agua que a k en nuetra zona no se ven las cosas lindas que nos dicen algunos… jajajaja. No tenemos que ir muy lejos para ver la realidad, en Gualeguychu se estan despidiendo muchos trabajadores, voy a dar un ejemplo por que algunos van a decir que hablo por hablar y no tengo argumentos, bla bla bla. Herman es una de las empresas que ha despedido gente, hay otra mas que no me acuerdo bien el nombre por eso no lo doy. Esto es grabe.

    Ahora una joda para crear un clima mas de buena honda, si alguno de estos trabajadores que fueron despedidos queren trabajo, en la muni se esta tomando gente. Jua jua jua… increible

  157. Los fruteros dice:

    Para marcelo v la unica fuente creible es la del gbno! ja me pidieron link de info y ahi se los pase, resulta que ahora es bizarro! marcelo v me asombra tu capacidad de desvirtuar la realidad, estas muy alineado con el gbno, eso si, a mi por lo menos no me vendes esa, si podes hacerlo a la clase pobre e indegente, a ellos le podes vender cualquier cosa manteniendo los precios de la carne, luz, gas, tte publico y obviamente los planes!
    salute

    PD: marcelo por el bien del gbno lo que podes hacer es no defenderlo mas! ya que haces todo lo contrario, por no decir que haces agua en todos los temas que tocamos.

  158. me com pro met dice:

    Su fuente es Urgente 24, responde a los intereses de Raul Moneta (dejo link) este medio como otros, solo buscan subsidios del gno. y de moneta ya conocemos su CV.
    Despidos es lo que se viene. Para eso la presidencia ha creado un Ministerio de Producción, buscara crear nuevos empleos y blanqueo de personal. Creo que ese es el objetivo primordial, y si lo hace es porque se la ven venir y no es ciega. En otras épocas se hubiese mirado para otro lado. Se me viene a la cabeza el frigorífico, porque muchos sabian de que hiba a cerrar.

    Espero que nuestros cirujanos carnicos no se queden desempleados.

    http://www.periodicotribuna.com.ar/Articulo.asp?Articulo=1072

    Ciudadano, hay que tener grandeza para poner marcha atrás proyectos como el tren bala y el pago al club de París. Creo que demuestra que escuchan a la gente. En cuanto a que la muni esta tomando gente lo veo perfecto, ahora hay trabajo dos añitos atrás habia otra cosa en la muni. Aunque un chanchodromo en 4 años es suficiente, mas no se puede pedir. Jjajaj!! Para ponerle humor 😉

    PD: muy buena!! su ultimo comentario en este post es aplicable para otros casos? o solo para los negritos peronachos? dejo times 10.19, 10.26 pasando el meridiano.

  159. Marcelo V() dice:

    CC,

    Queres formar una nueva Alianza, pero estas mas solo que Cobos en el dia de la lealtad.

    Salu2.-

  160. ciudadano comun dice:

    Si la escuhan, se noto mucho con el tema del campo, las papeleras, etc etc. JAJAJA.

  161. ciudadano comun dice:

    Hay mucho pero mucho humor, va si no te lo tomas con humor tenes que tirar la computadora a la mierda de la rabia, esta misma gente que opina de esa manera es la que nos gobierna. Por eso yo no me asombro de los politicos, si salieron de la sociedad, con gente que diga y justifique lo injustificable como esta es imposible que marche un pais. Imaginense esta gente con todo lo que es y agreguenle poder, listo, no mires mas perfectamente un politico de los que estan en el gobierno, o de los que ya estuvieron como quieran… Pero tenes razon fruteros, que lo degen para la clase indigente, la gente que se mata laburando para poder comer bien y llegar a fin de mes, esta gente no se la come, pero como ya lo dige son pocos los que trabajan y no viven del gobierno o de algun plan, por eso mientras existan estos nunca vamos a salir adelante… Pero en este pais esta todo bien, estamos en el paraiso. Tenemos que fijanos mas en los paises de afuera y su crisis, jajjajaajajajaj

  162. pochita! dice:

    pero pero pero….. moneta no es peronista?

  163. Muy buena! dice:

    jeje la verdad q deje varios comentarios mas pero el SEÑOR moderador me censuro…….no se porque….
    Yo sinceramente de chico aprendi q uno es fanatico de ciertas cosas en la vida como por ejemplo el Futbol en mi caso mas precisamente por Boca y Central Larroque…pero de una cosa q aprendi tambien es no ser fanatico de la politica, porque? se puede ser un peronista o radical de alma y tener una ideologia marcada segun el partido simpatizante pero de ahi a defender a un POLITICO….no amigo tan BOLUDO no me creo……lo soy y mucho pero a ese nivel gracias a dios no he llegado…….Defender a tipos y no voy a empezar con los nombres de los moreno, los d ‘elia, etc porque TODOS sabemos quienes son y que hacen inclusive Marcelo y me com pro met, no tiene sentido esta discucion, creo q el tiempo ya nos ha dado suficientes ejemplos de lo q se creia y a lo q hemos llegado, seguimos invocando a evita y peron y el tiempo pasa, es como el marado marado del 86 ya paso amigos hay q dar vuelta la pagina de una vez…….seguimos siendo un pais totalmante de 4ta. donde el laburante es el mas bastardeado de todos, donde el estudiante es un boludo, y el que trata de hacer las cosas bien nunca jamas progresa, llevemoslo a un terreno mas chico, mas conocido, mas del dia a dia, vamos a larroque, yo no soy un tipo que este en contra de la gente que lleva la municipalidad de larroque en estos momentos, al contrario creo q hacia falta un cambio de timon, asi no se estanca la gente, como sucedio en los ultimos 4 años, por ahi me com pro met comento algo a modo de chiste (como si lo disfrutase) q solo se hizo el chanchodromo a mi la verdad me duele q solo se haya echo eso (se q no solo fue eso pero bueh no imoprta ) creo q esa es la diferencia entre un fanatico y YO, pero bueno si siguen pensando que esto es un boca vs river y asi estaremos x siglos, el añito que viene cumplimos 100 años y no hemos podido asfaltar ni el 50% de larroque y ni hablar de las cosas q faltan….Tambien dando una vuelta por la city vi el nuevo barrio q han echo, la verdad muy bonito…….ahora bien he visto gente que la verdad me indigno mucho, gente que le han dado SU casa a DEDO, y eso no puede ser, gente que ha tenido la posibilidad de estudiar, de laburar, y no!! han echo el camino mas facil, el q menos cuesta, el menos sacrificado, no voy a dar nombres pero gente q mientras yo laburaba x 500$ y estudiaba, los otros fresqueaban de lo lindo je, entonces yo con este tipo de cosas no PUEDO defender un POLITICO me da asco, verguenza, lastima, bronca, indignacion, pero bueno asi estamos y asi estaremos…….

  164. Anna dice:

    Ciudadano Común;

    Me hizo algo de ruido tu comentario sobre los puestos de trabajo creados por la municipalidad. Considero que esta perfecto que la misma absorba laboralmente a larroquenses; pero me quedo pensando (y mucho) en aquellas palabras que escuchaba todas las mañanas de verano en la radio en tiempo de campaña ¡¡“GENTE IDÓNEA”.!!.

    PD: formamos la alianza?

  165. me com pro met dice:

    pochita!, porque De la ruina sea radical y opa, no significa que todos los radicales son opas, hay exelentes politicos en el radicalismo como Terragno. meter a todos los gatos en la misma bolsa, ya fue.

    Muy buena! entiendo su indignacion, pero una cosa si es clara, si quiere combarir al mal politico (cualquier partido sea) hay que hacerlo desde dentro, meterce en la matrix. y lo del chanchodromo fue chiste, es mas a mi me gusto mucho como recuperaron la estacion, pero con eso solo no basta.

    Despues culpan al peronismo de la falta de educacion, pero en Larroque se ve una realidad con respecto a educacion y cultura que siglos no se veia en la ciudad.

    Saludos a los correligionarios y compañeros que piensan que no todo los politicos son como la minoria. (como sucede en colegios, comisarias, hospitales etc)

  166. Marcelo V() dice:

    Y doña? La diagonales a veces lo marean a uno. Puede que tengas ganas de comer por momentos, pero de alli a juntarte con el hambre, me parece que no da. Seria un placer verlos en la proximas elecciones, poniendo el cuerpo y la carita, remando en el dulce de leche.

    Pochita,
    Moneta, como su apellido lo indica, es ultra fundamentalista del capitalismo mas salvaje. No hay principios, solo un fin, el de apoderarse del mayor capital trabajando lo menos pisible, pase lo que pase. Sobran las muestras que lo pintan de cuerpo entero.

    Salu2.-

  167. Anna dice:

    Marcelo V;

    doña??? Señorita, y por mucho tiempo…..
    Los chistes son chistes, solo eso, no debes tomar los comentarios de manera tan literal; pero para aclarar tu malentendido; te comento que no creo que me veas en las proximas elecciones, ya milité muchos años y me desilusioné más aun… a eso te lo debo.
    Relajate y goza del buen humor!! no todo comentario debe tener el fin de dar cátedra!

  168. Marcelo V() dice:

    Annita, cara mia,

    Prediquemos con el ejemplo, y aceptemos los chistes de 3eros. tambien.

    Yo me desilusioné con mi ex novia, patié mucho con ella, pero por eso no no voy a dejar de busca a mi media naranja.

    Despues del 2do trago ya me relajo…

    Salu2, TVO.-

  169. Anna (apto para leer luego del 2do trago) dice:

    Marcelo V;

    Muy graciosa tu respuesta, me hiciste reír…y lo de annita me da ternura.

    Y si, tenés razón con lo que decís de que por más que te desilusiones tenés que seguir apostando , creyendo e intentando
    Pero no creo que tu ejemplo sea pertinente contraponerlo con mi caso. Uno puede desilusionarse con un ex, una amigo, etc; pero todos sabemos que volveremos a tener pareja y amigos, porque somos sujetos sociales y por ende, vinculares.
    Hablaba de otra cosa; en política uno puede elegir participar desde afuera, no poniendo la carita en una lista como decís vos, con esto te aclaro tu comentario de “hay que predicar con el ejemplo” .

  170. Marcelo V(otame o Botame) dice:

    Annita,
    Sigamos apostando a la ternura!!! Que lindo que es socializar y vincularse contigo.

    Lo de poner la carita no se referia a las listas partidarias, sino a participar desde donde sea, pero siendo estando presente y siendo proactivo, con pensamiento propio y autocritico, con un real compromiso y con ganas y alegria. Defendiendo valores, mas alla de las chicanas de los barriletes que pronto volveran a estar preocupados por Big Brother 11 recauchutado, y las peleas de las vedetongas veraniegas.

    “Estos son mis principios, si no te gustan, tengo otros” (GM)

  171. jairo dice:

    apostemos por la fuerza nueva, apostemos a pino solanas… votemos a pino solanas!!…

  172. Anna (con plus de ternura) dice:

    Marcelo V;

    En conclusion, pensamos lo mismo.

    PD: es dificil vincularse y copensar con usted marcelito!!!

  173. Juan Luis dice:

    oh l’amour…

  174. Abel dice:

    La realidad es que el tema se fue totalmente, y derivo en lo político, siendo que en este sitio hay varios blogs referente a ese tema especifico. Con la finalidad de volver al que se planteo desde el principio “En que creemos los Argentinos” quiero aportar mi granito de arena y dejar alguna reflexión.

    Respecto de las creencias nuestras y de la humanidad no podemos dejar de concluir que todo es una gran DUDA. Cada uno cree lo que quiere, y las preguntas sin respuestas existen en todas las religiones y creencias: Dios existe?, que hay depues de la muerte?, existe la reencarnación?, el cielo existe?, y el Infierno?, etc. O sea DUDAS, DUDAS DUDAS, DUDAS.

    Y es justamente en la duda donde radica la grandeza de DIOS, El simplemente nos marca un camino pero nada nos impone, deja que nuestro libre albedrío elija el camino, otorgándonos lo más grande que tiene el hombre y que es la LIBERTAD.

    Imaginemos que en vez de dudas realmente tengamos CERTEZAS: Tenemos la plena seguridad de que si nos portamos bien al final de nuestras vidas vamos al cielo, sabemos fehacientemente que si nos portamos mal vamos al infierno, si cometemos un delito a la cárcel, etc. QUIEN SE PORTARIA MAL?, quien elegiría otro camino?, salvo un loco. Es allí donde radica nuestra LIBERTAD de elegir, de hacer lo que cada uno quier con dudas sobre sus resultado pero ninguna seguridad, allí esta la grandeza de Dios de no imponernos nada, simplemente darnos señales de cual es el camino mejor, y que El pretende que tomemos, para eso nos mandó a su HIJO.

    Creo que es un buen tema de reflexión, espero que los haga pensar. Bss. Y abrazos. Abel.

  175. Pastafari dice:

    Me uno a Abel hay que volver al tema original!!!!

    Aporto dos cositas

    1º Abel desis que si existiera certeza todos nos portaríamos bien. pero portarse bien por miedo al castigo no sirve. Un dios todo poderoso sabría distinguir quien valora un buen acto, y quien no comete maldad sola para no se castigado. La idea de que no exista certeza para experimentar que hace cada uno y castigarlo según sea bueno o malo me resulta cruel.

    2º Marcelo V no se si te acordas de tu comentario
    Te respondo: te equivocas y mucho porque dije eso para no poner una teoría creada por mi sin fundamento que fue exactamente lo que vos hiciste.
    Decis que el avance de la ciencia es lo que aleja a las personas de la iglesia católica. Pero no existe evidencia alguna de eso. Es mas de lo que existe evidencia es del crecimiento de sectas y creencias paganas como san la muerte y todas esa cosas locas.
    Mi teoria(de la cual tampoco tengo fundamentos) es que la gente se aleja de las religiones grandes porque son poco flexibles. Si mañana se me antoja creer que la virgen no es virgen(por dar un ejemplo) automáticamente quedo excluido de la iglesia católica entonces que hago. simple me convierto en un católico no practicante. Ahora que pasa con esos “católicos no practicantes” continúan bautizando a sus hijos y los siguen enviando a catecismo. Sus hijos serán católicos y aunque no sean practicantes harán lo mismo que hicieron sus padres, de lo contrario la sociedad los excluiría ¿ Ves a lo que me refiero con tendencias futuras? Puede que la gente deje de ir a misa pero el numero de católicos no va disminuir tan fácilmente

    Ahora no se confundan con el ejemplo, que alguien tenga una teoría que contradiga a la iglesia católica no necesariamente significa que tenga pensamiento critico. Asi como puse la virgen no era virgen pude haber puesto que jesus era fosforescente o cualquier otra cosa.Como ya dije antes piensen en casos como los de san la muerte.

  176. Anna dice:

    PASTAFARI;

    Hay fundamentos y muchos sobre esto que planteas de que el avance de las ciencias alejo al hombre de la religión; muchísimos!! Vas a la historia y los encontras por doquier.
    Como te pensas que avanzó la ciencia?
    Obviamente que los avances se dieron cuando el hombre dejó de creer en LA VERDAD REVELADA; la verdad divina, en la verdad de Dios. Cuando el hombre dejó de creer que la tierra era un lugar solo de paso y que la verdadera vida estaba en el cielo, en el mas allá.
    Pensá en el iluminismo, en esta apuesta del hombre a la razón, en este énfasis por estudiar y explorar este mundo que había dejado de ser solo un lugar de paso para transformarse en una realidad compleja digna de ser estudiada por los hombres. Pensá en los cambios subjetivos; económicos, sociales; cambios que hicieron que este nuevo hombre deba analizar la naturaleza y controlarla para su propio beneficio. Toda esta conjunción hizo al progreso de nuevas formas de pensamiento; dejando a un lado el poder de la fé indiscutida, de los dogmas, y consecuentemente el alejamiento de el pensamiento religioso que domino y privó por muchos años a los hombres de gozar de su razón.

  177. jairo dice:

    bien anna… me gusto tu comentario.. pero, no notas que ahora estan tratando de unificarse denuevo?, la ciencia no pudo hallar explicaciones a ciertas cosas, y esta tratando de demostrar que dios existe; me da la impresion de ver una nueva union… no se si buena o mala…

  178. Anna dice:

    Jairo;

    Entiendo a lo que va. Creo que los avances científicos hicieron a que el hombre goce de determinadas comodidades que en aquel entonces eran impensados . Los cambios que hoy se ven en al sociedad, en del hombre; en su individualismo, en su escepticismos, en su modo de vincularse cada vez mas mediado por objetos (Internet, celulares, etc) creo que lo llevaron a que tenga la necesidad nuevamente de aferrarse a algo. Lo veo en el crecimiento de la concurrencia a las terapias de todo tipo; yoga, relajación, psicoanálisis; etc. Creo que este hombre nuevo tan vació en su existencia, tan invadido por las leyes del mercado, tan apresurado por cumplir objetivos en su vida; tan preocupado por la estética y lo superficial; necesita en estos tiempos volver a reencontrarse consigo mismo; con su esencia; y por ende, volver a creer en algo.
    Es solo mi opinión; Saludos!

  179. Abel dice:

    Pastafari, no digo que nos portariamos bien, digo que si existiera certeza no tendriamos libertad. De un lado o del otro de la certeza, imaginate que la tuvieramos respecto de que con la muerte todo se termina, que sea lo mismo ser bueno o malo. Muchos elegirian hacer cualquier cosa por vivir bien en esta vida, total……..!

  180. Marcelo V(oy a misa o me como una asadito con amigos???) dice:

    Pasta,

    Desde antes del inicio de Iluminismo, en contraposicion al obscurantismo preexistente,la iglesia ha ido quedandose, mientras las ciencias avanzaban. Eso los va alejando de la realidad, no es tan complejo ni tan dificil de entender.
    Es posible que proximamente la iglesia saque un comunicado contra los air bags x q les resultan obcenos.

    Salu2.-

    PD: Lo que la ciencia, de momento, dice es que no puede probar la existencia de dios, pero tampoco la no existencia, asi como tampoco lo puede hacer con otros personajes de ficcion.

  181. Abel dice:

    La ciencia no se contrapone con ninguna religión, simplemente descubre lo que ya esta hecho, y cuanto más descubre más demuestra la grandeza del creador. Creo que muchas veces se toma literalmente lo que dicen las sagradas escrituras, lo que hay que entender cuando y para quien fueron escritas, logico que hoy a la luz de lo que se conoce hay muchas cosas que quedaron descolocadas, pero era la forma de aquella epoca de sacar a mucha gente del oscurantismo, y del misticismo. Si se escribieran hoy seguramente serian muy distintas, siempre intentaron dejar mensaje, no demasiado claros porque como dije antes en la Duda esta el quid de la cuestión.

  182. jairo dice:

    hem… sin embargo la iglesia ataco con descaro a todo cientifico, (a cualquiera en realidad) que se opusiera a lo que ellos consideraban “la verdad”…
    marcelo… tenes razon con lo que la iglesia que quedo alejada de la realidad, fijate que no hace las cosas mal, las hace bien, pero con 50 años de retardo… siempre pide perdon por sus acciones, pero 50 años tarde… quiza en 50 años se dan cuenta que lo mas grande que hicieron, fue favorecer la denigracion del mundo con su absurda ortodixia, conservadurismo!… no entiendo el conservadurismo que quieren matener, como si el mundo fuese una constante piedra inmutable… desconociendo eso de la dialectica… o haciendo la vista gorda… ab sur do!. Dios (o como sea que se lo llame) existe, haya o no haya iglesias… es mas, creo que si no las hubiera, habria mas fieles, y de mejor calidad, o mas entregados a la causa verdadera…
    basta de hipocresia… si vas a misa par q te vea el cura, no significa q vayas a ir al cielo!!…. o si das mucha limosna, lo mismo… o si vas a rezar todos los dias igual… todo se refleja en los hechos, en la accion diaria… en la sinceridad del alma, en la Verdad, en la Justicia… en fin… seria redundar en lo que todos ya saben…

  183. Anónimo dice:

    vayanse a la mierda catolicos, dejennos vivir en paz

  184. Anna dice:

    ¡¡Aplausos para Jairo!!

  185. Abel dice:

    Creo que Jairo confunde Igresia con Jerarquia esclesiastica que es otra cosa, es lo mismo confundir País con Gobierno, coincido con vos que LA JERARQUIA ESCLESIASTICA se equivoco muchas veces(sino veamos la época de la inquisición) y que estuvo al lado del poder cada vez que le convino a los intereses de los papas de turno, eso no denigra la tarea de innumerables curas y no curas que dejan sus vidas para ayudar al projimo. Lo que hacen algunos fieles corre por cuenta de cada uno, es cierto que algunos van a la iglesia para que los vean pero cuando pueden le pagan menos al peón, o joden a alguien, pero eso nunca puede ser responsabilidad de todos los que formamos la Iglesia. Coincido con Jairo respecto de que Dios existe haya o no iglesias. El Futbol existiria haya o no clubes, se jugaria en los potreros, en las escuelas, etc. La Iglesia simplemente es una organización humana, como tantas otras, y por lo tanto imperfecta.

  186. Marcelo V() dice:

    Jairo cada dia te la canta mejor!!!!

    Como dijo Johnny Storm de los 4 fantásticos:

    La única iglesia que ilumina es la que arde.-

  187. jairo dice:

    jajaj…. mucho humor con la iglesia que arde.. jaja, ya lo habia visto en un stencil en las paredes de paraná… ja.

    Abel: creo que tenes razón, me confundí. bah… soy confundido… porque no se bien que es “la iglesia”… quiza sea la estructura de la fe?… si es eso, sigo afirmando que la fe existe asi no haya estructuras que la sostengan. me parece que el tema religioso es diferente al social, o al politico. en estos ultimos sistemas, si se necesitan sistemas (leyes, contratos…) que lo sostengan, pero me parece que en la religion, la estructura se erigio solo para lucrar…
    pero nose, no se qué cosa en sí, es la “iglesia”. si alguien me lo explica, quiza repare mi error conceptual.

  188. Juan Luis dice:

    Marcelo…, de la misma forma que vos decis eso alguien puede decir “La única Unidad Básica que ilumina es la que arde”

    me parece que no se puede generalizar…, en ningún aspecto.
    Hay curas buenos como hay curas malos, hay peronistas que son buenas personas y hay peronistas que no lo son, lo mismo con radicales, conservadores, comunistas y liberales, medicos, abogados, bomberos y policías, maestros profesores rectores alumnos y ordenanzas.

    La Iglesia tiene sus cosas buenas, como sus cosas malas, por el simple hecho de que esta formada por hombres, y los hombres no son perfectos. No pienso ponerme a defender a Ratzinger, porque no me gusta la ortodoxia ni nada de eso, solamente digo que la iglesia va mas alla del Vaticano.
    En las cosas buenas de la Iglesia se puede contar a Cáritas, la labor de la Madre Teresa de Calcuta, Juan Pablo II, entre las cosas que se me vienen a la cabeza.
    Las cosas malas ya las conocemos todos, creo yo. Y todos las criticamos. O deberíamos.

  189. Marcelo V () dice:

    No es de la misma forma, yo lo digo con muchas ganas y con fundamentos; y lo repito:
    “La única iglesia que ilumina, es la que arde”.

    Deberias ir a la historia y leer sobre la inquisicion, las cruzadas, las cazas de brujas, enterarte cual es el origen del celibato, la discriminacion a las mujeres, la culpa, los castigos, las violaciones, los sueldos de los curas en Argentina que paga el Estado, etc…
    El peronismo nunca fue genocida, es todo lo contrario lucha por los que menos tienen en todo sentido, fue proscripto y perseguido.

    NO CABE EN LO ABSOLUTO TU PARALELISMO

  190. Abel dice:

    Marcelo v(ete al infierno)

    Me das miedo, gente como vos es la que derramó tanta sangre en este mundo, me parece que sos de los que tomarian un fusil con tal de IMPONER sus ideas, se trata de CONVENCER y no de VENCER. Deberías tener algo de autocritica respecto del Regimen de gobierno actual al que defendes a rajatabla, nadie dice que no han hecho cosas buenas, pero tampoco podes negar que hay cosas malas. Yo no reniego de la mentira del indec, por que creo que tiene un buen fin, es evitar la inflación, mienten para proteger al asalariado lo cual esta bien, y es lógico que el gobierno no va a decir ” e chicos nosotros mentimos” pero eso no quita que vos podes en este sitio reconocerlo, simplemente hablaria de tu honestidad. No se equivoco Perón cuando designó a Isabelita como su vicepresidenta?, No se equivoco Kitchner al designar a Cobos como Vicepresidente?, no se equivoco la Cristina al querer IMPONER la res. 125 auque tal vez tenia razón en sus fundamentos? no se equivoco Perón cuando uso a los montoneros para volver al pais y despues no supo que hacer con ellos?, No se equivoco Memen durante sus diez años de gobierno al constituirse en el más corrupto de todos los tiempos y negociar privatizaciones que saquearon al pais?, creo que podría seguir hasta llenar paginas, como asi de todas y cada una de las organizaciones politicas trascendentes de este pais. Por eso Marcelito un poco de autocritica no te vendria mal, para mejorar. lo primero es ver el error.
    Aaaa, deberías ver porque tenes tantos detractores en este blog, despertás más odios que amores.

  191. Marcelo V (El infierno está en África) dice:

    Abel, abel, como mueve la colita, si no la mueve, tiene mucha culpitaa…

    Mis unicas armas son mis puños y mis palabras, y algun. Yo creo fervientemente que hay que vencer a las instituciones del pasado, fundamentalmente a la IGLESIA.
    Asi como se termino con la inquisicion y la caza de brujas, hoy hay que terminar con esta nefasta institucion que nos cuesta mucho dinero a los argentinos.
    La iglesia ha matado y perseguido en el nombre de dios, no creo que tu dios haya querido eso. Asi pues, o estas con dios o con la iglesia.

    Salúdicos.-

    PD: Hablando de amores y odios, a jesus tampoco lo querian mucho…
    De todos modos, prefiero que hablen mal de mi, a que no hablen.

  192. Lalito dice:

    Marcelo V.Vos sos de los que pregonan libertad,pero solo la tuya.Que tanto te molesta la iglesia?.no vayas y listo,ignora la existencia de curas y listo,me parece que tus puños solo sirven para apoyarlos arriba de un mostrador,y a tus palabras se las lleva el viento.

  193. Muy buena! dice:

    jejejejejejejejeje estas predicando marcelito???

  194. Lalito,

    Yo pregono por la libertad de todos, y predico con el ejemplo; por ello me opongo a la iglesia. ESO ES MUY CLARO. Que te hace pensar lo contrario?? A quien he intentado censurar??? Digo mi verdad y la defiendo con datos e informacion, analizo los demas comentarios, los contesto y pido que me den fuentes fidedignas si consideran que estoy equivocado.
    La iglesia no quiere libertad, nunca la quiso, empezando por la de culto. Desde los comienzos con el tremendo lobby que hizo para aparecer en la constitucion nacional, la gran mancha de ese preciado escrito. Podria seguir en este sentido, son inagotables las fuentes que se explayan respecto de la oposicion de la iglesia a la libertad, a la libre eleccion de vida y respeto de los derechos del ser humano como tal.

  195. Lalito, ya lo dijo Confusio:

    “El hombre de bien exige todo de sí mismo; el hombre mediocre espera todo de los otros.”

    De mi parte, ni siquiera espero que entiendas esta frase…

  196. Lalito dice:

    Dentro de esa libertad que pregonas estan los que si quieren ir a la iglesia y escuchan a los curas,vos sos dueño de escuchar a quien quieras,nadie tiene por que censurarte,como vos tampoco.El humano tiene esa necesidad,por eso existen distintas religiones con distintas formas de practicarla,Loa mahometanos,los Budistas,Los Mormones,y asi podria enumerar cientos y cada una de ellas atrae de la manera que cree debe ser a sus feligreses.

  197. Marcelo V dice:

    Lalito,

    Reitero, todo bien con los creyentes y sus libertades, todo ultra mal con la institución y lo caro que le salió, y le sigue saliendo, a la argentina.

    Salu2.-

  198. jairo dice:

    que tiene de malo criticar a la iglesia?, asi como dicen que “si no te gusta, no vayas a la iglesia”, con ese mismo argumento se puede decir “si no les gusta lo que opina, no lo lean..”… parece mediocridad.
    asi que digo las dos cosas: que se critique a la iglesia, que se critique a marcelo. pero que se critique con fundamentos, con justificaciones, sino queda todo en el palabrerio barato!…

  199. Abel, vos sos devoto de San Expedito???

    “Un poco de humor, un insecto de postre y un porro verde, cada tanto, no viene nada mal…” (Pintada que apareció de madrugada en el Muro de Marley)

    Salu2.-

    PD: Clic sobre “Marcelo V(enta de …. ???)”

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